Отправлено: 14.05.14 21:17. Заголовок: Пора что-то делать!
Ув. коллеги! Последние годы мы все наблюдаем значительное падение интереса к выставкам САО/КО. Если говорить о легендарном Кировограде и традиционном Киеве как основных мероприятиях Клуба, то картина получается вполне удручающая... Клуб пытается разработать стратегию, способную стабилизировать ситуацию. Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба. Например, проводить рабочие чемпионаты Украины только в рамках выставок Клуба, проводить на этих выставках официальные сдачи рабочих испытаний, проводить расширенное тестирование и показательные выступления. Присуждать титул универсального (или абсолютного) Чемпиона Клуба со специальным поощрением. Хотелось услышать предложения по этой теме.
варлай Здравствуйте,да мы и не против ,но позапрошлый год обращались с просьбой проводить вытавку в начале Мая , в 40 градусов жары в конце Мая когда с заводчиков пот ручьем течет,а собакки тоже еле ползут,а шерсть у собак в этот период в каком состоянии???????????????????? Сказали что учтут внесут поправки. Внесли?????????????Прошлый год 35 градусов жары А Вы знаете уважаемый согласно требованииям проведения монопородок КСУ есть один интересный пункт 2.3. Монопородные выставки могут проводиться на открытых площадях, но должны иметь навесы от солнца и дождя, должны быть оборудованы местами выгула собак, иметь источник воды и санузлы для участников выставки. А мы где под кустом и под деревом????????Под палящим солнцем? Транспортировать собак в такую жару ,тоже удовольствие????? А кто о нас подумает когда нибудь?????? Мы бы ездили и два раза в году на Чемпионат,но когда нас услышат?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? С ув Александр
варлай ,Валерий , моя мысль - были бы интересны эксперты - породники ,не повторяющиеся - как эксперты,я имею ввиду - через год- два..... А также - как уже писали до меня на азиатском форуме-Автор Сообщения- Dar_Azii - копирую- Здравствуйте, на мой взгляд повысило бы интерес проведение бонитировки на выставках, т.е комплексная оценка собак по происхождению, конституции и экстерьеру, рабочим качествам и качеству потомства, как было раньше. Сейчас же выставки свелись только к получению неполного описания собаки, часто в дипломе написано несколько общих фраз и все. Также интересно было бы проведение биометрических измерений, сдача тестирований, испытаний и др. Мне кажется - это было бы очень полезно для породы. А показательные выступления и рабочие испытания на Чемпионате - больше пиарить в соц.сетях и на форумах- а также на породных сайтах... Александр тоже во многом прав - проведение выставок этих пород- в таких датах- не очень удобно ни для собак ,ни для владельцев.... Призовой фонд- делать интереснее. А также- может и не в тему - но почему разрешено такое ограниченное количество выставок с титулом КЧК - уж это то - точно никак не сопутствует популяризации наших пород... Скрытый текст
Я сама с этим столкнулась - а потом и думаем - а почему "рейтинги падают "....
berzloy Наташа,я тоже полностью тебя поддерживаю,выставки такого уровня должны быть Праздником для каждого заводчика. Я уверен что поголовья у моих колег по кавказской овчарке не уменьшилось,а увеличилось, и подготовки к выставкам продолжаются,вязки продолжаются и горы извеняюсь гамна со дворов вывозятся,кто оценит наш труд. Какое ни трудное время ,но своих собак никто не распродает!!!!Так может причина не в нас. ?????????????Маленький пример. Прошлый год,Кривой Рог,сентябрь выставка Рудана, мои собаки взяли САС.ВОВ,пошли получать медали и дипломы,медаль шоколадная расплавленная на солнце,за 2 гривны,а на вторую собаку не хватило,я думал что пменя подкалывают ,а это на полном серьезе,проглотил я этот плевочек плюнул и пошел. Вот такие у нас проводятся выставки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Валерий обратитесь в Киеве к призиденту КСУ,к президуму и комисси клуба и причину исчите там а не здесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!варлай пишет:
цитата:
Клуб пытается разработать стратегию
Это так сложно????????? Какойто аналог с Януковичем и его командой,Услышу каждого,Верховна Рада тоже пытется,все пытаются ,а к народу никакого дела.Да обратитесь к любому заводчику он организует эта выставку как два пальца что были довольны все,и только по одной причине что мы между собой общаемся в постоянном диалоге и знаем свои проблемы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Нас клуб услышит когда нибудь???????????????????????
варлай Валера, что-бы осуществить всё это, нужно, как минимум ездить на площадку. Или приглашать фигуранта домой.Да и просто хотеть этим заниматься А если далеко? дорого? просто нет желания? Если после тестирования собака начинает реагировать на людей не так, как принято на выставках А подкорректировать некому? Что тогда делать? Задёргать в хлам...? А если человеку это просто не нужно, не интересно....Ему на Чемпионаты дорога заказана? Тут много чего...
berzloy пишет:
цитата:
биометрических измерений
Слабо себе представляю...очень туманно...хотя! Валера, помнишь 2005 год, площадку на Нивках, Плем смотр+ Чемпионат Украины по охранке? Так вот там тоже были измерения...Я рыдала от смеха Моего Ешкана, которому в глаза смотреть нельзя, намеряла я сама так, что ...
berzloy пишет:
цитата:
Dar_Azii - копирую- Здравствуйте, на мой взгляд повысило бы интерес проведение бонитировки на выставках, т.е комплексная оценка собак по происхождению, конституции и экстерьеру, рабочим качествам и качеству потомства, как было раньше.
Тут можно оценить потомство, то, которое можно увидеть...Да и что оценивать? "Лучшие" как всегда в недосягаемости обозрения Выделять лучших по происхождению...А если нулёвка, а экстерьерно и по рабочим в разы лучше, чем с "хорошим происхождением"??? Да и причём здесь происхождение? Не всё то" цяця, что из известного питомника и с кровями известных производителей"!!! Раздел " Продажа щенков" там всё видно Уверена, что ни бонитировка, на другие измерения, ну никак не повысят продажу щенков...Щенка смотрят визуально. Нравится - не нравится.
berzloy пишет:
цитата:
А также- может и не в тему - но почему разрешено такое ограниченное количество выставок с титулом КЧК - уж это то - точно никак не сопутствует популяризации наших пород...
Ограниченное? Не соглашусь...Ната, посмотри по календарю сколько этих монок ... Только понту с них! По 2-5 собак! Зачем они? Для чего? Умань в этом году уже не брала монку по КО.Не едут.Да и чего ехать? Что там увидишь нового? На Чемпионаты из года в год ездят одни и те же питомники! Другие не хотят... Кому жарко на Кировограде, есть Берёза осенью!!! Чудесное место, лесопарк, база олимпийского резерва, шикарный и удобный подъезд! Есть Киев в апреле! Чемпионат! В помещении, кондиционер, большие ринги, и все удобства в помещении! Кто туда ездит??? Одни и те же....
Призовой фонд...За это нужно и самим браться!! На спецухах. Можно распределить( по желанию) кто что может подарить и по классам.
Думаю, что каждый заводчик может выделить опр. сумму для подарка, даже если это для собак своего разведения!Что некоторые кавказятники и делают.
Тут у нас всё как-то не просто...Всё сложно. Одни вопросы, одни проблемы...А решений и не очень видно.Ответов не очень видно. Даже не знаю, что нужно делать. Людей ведь не заставишь ехать на выставку Как их заинтересовать, чем? Разве только ...шарой и всё включено Даже писать ленятся, не хотят... На выставки едут за титулами, а не за просто оценкой! Причём все и за высшей Иначе чего туда ехать? Не думаю, что кому-то просто некуда деть время и деньги Может поэтому лучше поехать туда, где точно," сас" в кармане, и не важно породник или нет его дал... А не на Чепм. где худо - бедно, но есть конкуренция ...те ещё вопросы...
black291 пишет:
цитата:
Да обратитесь к любому заводчику он организует эта выставку как два пальца что были довольны все,
Санечка, обращаемся к тебе, как к заводчику! Следующий Чемпионат организуешь ты!!! Тогда может быть и будут сняты все вопросы!Всё решится в лучшую сторону! Обсудим это на Кировограде! Тем более, что ты там живёшь, а Палий тебе подскажет и поможет! Идёт? А вообщем, это хорошо, что затронута такая тема. Я лично очень плохо представляю, как организовать мероприятие! Как сделать интересным его для всех Написала так, как думаю. может и не очень складно, но это мои мысли...
варлай Валера,с огромным уважением к Вам,но все же давайте посмотрим как клуб относится к нам и кто последнее время выставки судит,где эксперты породники,к которым хочется попасть под экспертизу,я с большим удовольствием поехала бы в Кировоград,более того очень хотела,но извините под Швец ,как было изначально заявлено ,а по итогу ...мы дома,прокатить 700 км в одну сторону под экспертизу Хижняк,мы были под ним 3 раза-он судит по всей Украине кучу выставок...?Скрытый текст
и даже не породник
просто задумайтесь,пожалуйста,с нетерпением будем ждать Киева,я в Ровно,даст бог ,в стране будет все хорошо,постараюсь сделать все для кавказюков наших любимых Скрытый текст
цитата: А также- может и не в тему - но почему разрешено такое ограниченное количество выставок с титулом КЧК - уж это то - точно никак не сопутствует популяризации наших пород...
Ограниченное? Не соглашусь...Ната, посмотри по календарю сколько этих монок ... Только понту с них! По 2-5 собак! Зачем они? Для чего? Умань в этом году уже не брала монку по КО.Не едут.Да и чего ехать? Что там увидишь нового? На Чемпионаты из года в год ездят одни и те же питомники! Другие не хотят... Кому жарко на Кировограде, есть Берёза осенью!!! Чудесное место, лесопарк, база олимпийского резерва, шикарный и удобный подъезд! Есть Киев в апреле! Чемпионат! В помещении, кондиционер, большие ринги, и все удобства в помещении! Кто туда ездит??? Одни и те же....
Света ,я имею ввиду ранг КЧК - и ты понимаешь ,о чём я ....Вот мы ,например ,в этом году - очень хотели....И что ?Не дали нам - не достойны оказались ,наверное....Так что - КЧК - не так уж и много - Хмельницкому -тоже не дали ...только САС... Да и так всё категорично за всех- не стоит....Многое верно - но - у каждого свои нюансы - у кого - то -возможности не совпадают с желаниями ...а у кого то - наоборот....
Лана пишет :Уверена, что ни бонитировка, на другие измерения, ну никак не повысят продажу щенков...Щенка смотрят визуально. Нравится - не нравится.
Ну ,если ориентироваться только на продажность щенков - то так- далеко можно в разведении уйти....Если уж такими мероприятиями не на Чемпионатах заниматься - то тогда- где ? И если такие вещи никого не интересуют - то зачём вообще тогда такое гордое звание Чемпионат ?По сути - та же выставка,только с большим количеством участников и большей конкуренцией....
Отправлено: 19.05.14 22:02. Заголовок: berzloy пишет: Да и..
berzloy пишет:
цитата:
Да и так всё категорично за всех- не стоит....Многое верно - но - у каждого свои нюансы - у кого - то -возможности не совпадают с желаниями ...а у кого то - наоборот....
Так и я о том же! О них , о возможностях! 2 Чемпионата положена, 2 и проводят! 20 штук должно быть, а если меньше , то какое же это кчк...это даже и не сас в каждом классе...И опять же, всё упирается в возможности. Я регулярно езжу на ЧК в Кировоград вот уже 11 лет и ПК с дня перевода 5 лет в Киев А раньше был Николаев.. И ездить ещё и на кчк по регионам....где 5 кавказов...возможностей нет Только где я категорично так написала, о чём? У нас каждый сам себе и так 22 см пясти меряет, а любая собачка, ну так не меньше чем 80... Померяй им иначе, хочу послушать отзывы Не померяешь чужую собаку правильно. И измерения не привлекут больше народу на выставки, раз пойдут, десятому закажут
berzloy пишет:
цитата:
Ну ,если ориентироваться только на продажность щенков - то так- далеко можно в разведении уйти.
А на что нужно ориентироваться? На количество собак в питомнике? Если щенков не покупают, значит они не интересны. Правда покупают разных, на разные кошельки. Ведь если нет продажи щенков, то за какие ресурсы им кушать покупать? на выставки возить? блох травить? Наташа, тут лукавить нечего. Все хотят продать, а иначе зачем вязать? Мой питомник так и половины не зарабатывает на своё содержание. но на выставки езжу регулярно, а не только на те, что перед домом. Муж пашет, вот и живём Ну, если кто-то альтруист, или его обеспечивают материально, то о продажах можно и не заботится, лепи щенков и дари, ну что-бы не навредить... А многие уже ушли так далеко, как кому нравится И если у кого-то собачки еле дотягивают до стандарта, а у кого-то рост , во вред ширине груди и корпуса, то бонитировка никому ничем не поможет...И губы висячие не подтянуться, и плоские рёбра не округлятся и...так далее..Всё это Ната, детские забавки. Не выкину я на мусорник собаку, если она кому-то не нравится. И не только я. Никто не выкинет. Ну займёшься ты измерениями на Чемпионате, и что ? Что будет? Присвоим гордое имя Самый высокий Чемпион, или забросаем камнями самую низенькую, или рябенькую, или серенькую, или...другую собачку.... Наташа, меряли уже. Бред , нервотрёпка, и сплошная фигня. Я ещё в 2000 году Лайму водила под Гончарук. Одно залазивание на весы чего стоило! Собаки нервничают, владельцы орут. Война. Эти измеренния раньше делали на плем смотрах. Но никак не на Чемпионатах...
Я написала искренне, как думала, как всегда правдиво и честно. Теперь понимаю, что не нужно было. Получилось, что я только наживаюсь на собаках, категорично против новых веяний, призываю породников топтаться на месте или того хуже berzloy пишет:
цитата:
Ну ,если ориентироваться только на продажность щенков - то так- далеко можно в разведении уйти.
Прошу прощения, если задела профессиональное достоинство, если хотела завести разведение на скользкую дорожку...Правильно сделали те, кто как и всегда промолчал закрыли рты и сидят, умные и правильные! Я не знаю как сделать большие посещения выставок , поэтому и написала свои размышления, просто мысли, а не постулаты. Думала, сейчас пойдут предложения, будем дискутировать... Прошу прощения, если написала что-то обидное. Больше я никогда слова не напишу. Зато буду белая и умная.
Отправлено: 23.05.14 08:59. Заголовок: Коллеги! У меня созд..
Коллеги! У меня создалось впечатление, что мы много сказали, да все не о том... Посмотрите отчеты о выставках последних лет - количество участников не связано напрямую с именем эксперта, с условиями проведения - тоже, тем более - с призовым фондом. Вы опять говорите о САСах и КЧК. А я о другом! А как же собирали раньше по 300 собак без всяких "цацак"? И без особых призов? Вы что, за мешком корма на выставку едете? Не далековато ли? Я о другом хотел говорить - как сделать выставки ИНТЕРЕСНЫМИ для участников и для ЗРИТЕЛЕЙ. Каждый зритель - это потенциальный покупатель ваших щенков и потенциальный участник будущих выставок! А что мы ему предлагаем? Смотреть, как похожие собачки ходят по кругу? Думаете, "чайнику" это интересно? Особенно, если учесть, что собачки одни и те же... Погоня за САСами, как по мне, и привела к катастрофическому состоянию нашей породы - уничтожив другие составляющие... Вспомните последний САСІВ. Сколько зрителей было возле бульдогов, маламутов и даже ВЕО? А сколько возле ринга кавказов? В этом причина упадка породы, а не в погодных условиях, отказе приехать в Украину Швец (по количеству экспертиз с ней может соперничать разве что Фарида ) и шоколадных медалях... Грустно. Кстати говоря, прошел вот рабочий чемпионат Украины. Кто из вас на нем побывал? Ну, чтобы собачек посмотреть, которых было почти столько же, сколько на экстерьерном чемпионате. Которых вы не видели. То-то и оно. Обвинять Клуб - дело святое. Как вице-президент я эти обвинения принимаю. Только в моем рабочем секторе все нормально. На выставках вот плохо...
Отправлено: 23.05.14 09:08. Заголовок: И еще. Кавказец - со..
И еще. Кавказец - собака вполне "неудобная". Ее отличие и "фишка" описана в Стандарте - недоверчивость и злобность, охранные качества. Если это убрать - порода проиграет любым молоссам, которые намного удобнее в содержании. Не говоря уж о маламутах и пр. Косвенно это подтверждается и "соперничеством" с САО, которые более дипломатичные. Мы же, с подачи неумной рассеи играем по их правилам, которые обеспечивают киркицкой и К продажу "тушек" в Китай. а - глобально - уничтожают нашу породу. Потому как убирают главную породную "фишку". На выставках мы ее не только не демонстрируем, но всячески уничтожаем. Простая логическая цепочка с предсказуемыми последствиями, которые мы и наблюдаем сегодня...
black291 пишет:"Я уверен что поголовья у моих колег по кавказской овчарке не уменьшилось,а увеличилось, и подготовки к выставкам продолжаются,вязки продолжаются и горы извеняюсь гамна со дворов вывозятся,кто оценит наш труд. Какое ни трудное время ,но своих собак никто не распродает!!!!Так может причина не в нас. ?????????????"
Уважаемый! Во дворах сидят не "гамна", как вы изволили выразиться, а кавказские овчарки. И покупают их, возможно, по той простой причине, что они больше нравятся людям чем те, что бегают в выставочных рингах. Так может дело все-таки в вас? Вот именно эту тему я и затронул! как сделать так, чтобы выставки и их участники были ИНТЕРЕСНЫ ЛЮДЯМ, а не горстке специалистов, которые собак друг у друга, как известно, не покупают
Отправлено: 23.05.14 12:08. Заголовок: Я согласен с тем, чт..
Я согласен с тем, что написано в сообщение 47.Ранее Светлана Шинкаренко писала,что в этой теме мало людей, которые принимают в ней участие,так вот я к примеру не отписываюсь по той простой причине,что привык прислушиваться к тем, кто имеет больше опыта,то есть более искушён в проведении и участии в выставках.Читаю,анализирую,делаю для себя выводы и на мой взгляд одна из проблем ,при чём не только в том что обсуждается в этой теме,а вообще в жизни,это то,что когда человек мало представляя или же просто поверхностно изучив что то, пытается вставить свои,уж простите пять копеек-это однозначно не приведёт ни к чему... .Как ранее было сказано в одном из сообщений,что любой заводчик организует выставку как два пальца...(язык оригинала),а я думаю,даже уверен,что далеко не каждый заводчик,даже самый успешный сможет это сделать.Кто то имеет организаторские способности,а кто то ... .Конечно же хотелось чтобы всё было хорошо.Кавказцы как порода развивалась и приносила радость своим хозяевам,чтобы было как можно больше восхищённых взглядов обращённых на эту уникальнейшую породу.
Отправлено: 23.05.14 17:34. Заголовок: Мне кажется, что све..
Мне кажется, что свежие мысли и идеи родятся скорее у "неискушенных", чем у нас - "старперов" :). Может быть, я невольно кого-то обижу, но что-то я не замечал на выставках последних лет "восхищенных взглядов". Зато словесной грязи слышал предостаточно. К сожалению...
Отправлено: 23.05.14 20:24. Заголовок: варлай Уважаемый Вы ..
варлай Уважаемый Вы меня не правильно поняли .Я написал Горы гамна со своих дворов и из под своих собак в прямом значении этого слова,про наш труд заводчиков,но не в коей мере не имел в виду собак которые сидят во дворах,читайте повнемательнее. А Вы сидите там в призидиях и думайте как сделать выставки поинтереснее Вы за это получаете деньги,у каждого своя работа.!!!!!!!!!!!!!!!!У организаторов своя ,у нас своя!!!!!!!Я же не предлагаю Вам поменяться,приезжайте убирать в моих вольерах а я буду организовывать вместо Вас интересные выставки.
Отправлено: 23.05.14 20:35. Заголовок: И не в медальках и ц..
И не в медальках и цацках дело,а в отношении к людям !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Которые на голом интузиазме тянут эту породу себе в убыток,не клуб, а Мы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А если далеко? дорого? просто нет желания? Если после тестирования собака начинает реагировать на людей не так, как принято на выставках 
А подкорректировать некому? Что тогда делать? Задёргать в хлам...? 
Моего Ешкана, которому в глаза смотреть нельзя, намеряла я сама так, что ... 
Не думаю, что кому-то просто некуда деть время и деньги 
А не на Чепм. где худо - бедно, но есть конкуренция 
Тем более, что ты там живёшь, а Палий тебе подскажет и поможет! Идёт? 
Я о другом хотел говорить - как сделать выставки ИНТЕРЕСНЫМИ для участников и для ЗРИТЕЛЕЙ. Каждый зритель - это потенциальный покупатель ваших щенков и потенциальный участник будущих выставок! А что мы ему предлагаем? Смотреть, как похожие собачки ходят по кругу? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
