Отправлено: 14.05.14 21:17. Заголовок: Пора что-то делать!
Ув. коллеги! Последние годы мы все наблюдаем значительное падение интереса к выставкам САО/КО. Если говорить о легендарном Кировограде и традиционном Киеве как основных мероприятиях Клуба, то картина получается вполне удручающая... Клуб пытается разработать стратегию, способную стабилизировать ситуацию. Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба. Например, проводить рабочие чемпионаты Украины только в рамках выставок Клуба, проводить на этих выставках официальные сдачи рабочих испытаний, проводить расширенное тестирование и показательные выступления. Присуждать титул универсального (или абсолютного) Чемпиона Клуба со специальным поощрением. Хотелось услышать предложения по этой теме.
варлай Здравствуйте,да мы и не против ,но позапрошлый год обращались с просьбой проводить вытавку в начале Мая , в 40 градусов жары в конце Мая когда с заводчиков пот ручьем течет,а собакки тоже еле ползут,а шерсть у собак в этот период в каком состоянии???????????????????? Сказали что учтут внесут поправки. Внесли?????????????Прошлый год 35 градусов жары А Вы знаете уважаемый согласно требованииям проведения монопородок КСУ есть один интересный пункт 2.3. Монопородные выставки могут проводиться на открытых площадях, но должны иметь навесы от солнца и дождя, должны быть оборудованы местами выгула собак, иметь источник воды и санузлы для участников выставки. А мы где под кустом и под деревом????????Под палящим солнцем? Транспортировать собак в такую жару ,тоже удовольствие????? А кто о нас подумает когда нибудь?????? Мы бы ездили и два раза в году на Чемпионат,но когда нас услышат?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? С ув Александр
варлай ,Валерий , моя мысль - были бы интересны эксперты - породники ,не повторяющиеся - как эксперты,я имею ввиду - через год- два..... А также - как уже писали до меня на азиатском форуме-Автор Сообщения- Dar_Azii - копирую- Здравствуйте, на мой взгляд повысило бы интерес проведение бонитировки на выставках, т.е комплексная оценка собак по происхождению, конституции и экстерьеру, рабочим качествам и качеству потомства, как было раньше. Сейчас же выставки свелись только к получению неполного описания собаки, часто в дипломе написано несколько общих фраз и все. Также интересно было бы проведение биометрических измерений, сдача тестирований, испытаний и др. Мне кажется - это было бы очень полезно для породы. А показательные выступления и рабочие испытания на Чемпионате - больше пиарить в соц.сетях и на форумах- а также на породных сайтах... Александр тоже во многом прав - проведение выставок этих пород- в таких датах- не очень удобно ни для собак ,ни для владельцев.... Призовой фонд- делать интереснее. А также- может и не в тему - но почему разрешено такое ограниченное количество выставок с титулом КЧК - уж это то - точно никак не сопутствует популяризации наших пород... Скрытый текст
Я сама с этим столкнулась - а потом и думаем - а почему "рейтинги падают "....
berzloy Наташа,я тоже полностью тебя поддерживаю,выставки такого уровня должны быть Праздником для каждого заводчика. Я уверен что поголовья у моих колег по кавказской овчарке не уменьшилось,а увеличилось, и подготовки к выставкам продолжаются,вязки продолжаются и горы извеняюсь гамна со дворов вывозятся,кто оценит наш труд. Какое ни трудное время ,но своих собак никто не распродает!!!!Так может причина не в нас. ?????????????Маленький пример. Прошлый год,Кривой Рог,сентябрь выставка Рудана, мои собаки взяли САС.ВОВ,пошли получать медали и дипломы,медаль шоколадная расплавленная на солнце,за 2 гривны,а на вторую собаку не хватило,я думал что пменя подкалывают ,а это на полном серьезе,проглотил я этот плевочек плюнул и пошел. Вот такие у нас проводятся выставки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Валерий обратитесь в Киеве к призиденту КСУ,к президуму и комисси клуба и причину исчите там а не здесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!варлай пишет:
цитата:
Клуб пытается разработать стратегию
Это так сложно????????? Какойто аналог с Януковичем и его командой,Услышу каждого,Верховна Рада тоже пытется,все пытаются ,а к народу никакого дела.Да обратитесь к любому заводчику он организует эта выставку как два пальца что были довольны все,и только по одной причине что мы между собой общаемся в постоянном диалоге и знаем свои проблемы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Нас клуб услышит когда нибудь???????????????????????
варлай Валера, что-бы осуществить всё это, нужно, как минимум ездить на площадку. Или приглашать фигуранта домой.Да и просто хотеть этим заниматься А если далеко? дорого? просто нет желания? Если после тестирования собака начинает реагировать на людей не так, как принято на выставках А подкорректировать некому? Что тогда делать? Задёргать в хлам...? А если человеку это просто не нужно, не интересно....Ему на Чемпионаты дорога заказана? Тут много чего...
berzloy пишет:
цитата:
биометрических измерений
Слабо себе представляю...очень туманно...хотя! Валера, помнишь 2005 год, площадку на Нивках, Плем смотр+ Чемпионат Украины по охранке? Так вот там тоже были измерения...Я рыдала от смеха Моего Ешкана, которому в глаза смотреть нельзя, намеряла я сама так, что ...
berzloy пишет:
цитата:
Dar_Azii - копирую- Здравствуйте, на мой взгляд повысило бы интерес проведение бонитировки на выставках, т.е комплексная оценка собак по происхождению, конституции и экстерьеру, рабочим качествам и качеству потомства, как было раньше.
Тут можно оценить потомство, то, которое можно увидеть...Да и что оценивать? "Лучшие" как всегда в недосягаемости обозрения Выделять лучших по происхождению...А если нулёвка, а экстерьерно и по рабочим в разы лучше, чем с "хорошим происхождением"??? Да и причём здесь происхождение? Не всё то" цяця, что из известного питомника и с кровями известных производителей"!!! Раздел " Продажа щенков" там всё видно Уверена, что ни бонитировка, на другие измерения, ну никак не повысят продажу щенков...Щенка смотрят визуально. Нравится - не нравится.
berzloy пишет:
цитата:
А также- может и не в тему - но почему разрешено такое ограниченное количество выставок с титулом КЧК - уж это то - точно никак не сопутствует популяризации наших пород...
Ограниченное? Не соглашусь...Ната, посмотри по календарю сколько этих монок ... Только понту с них! По 2-5 собак! Зачем они? Для чего? Умань в этом году уже не брала монку по КО.Не едут.Да и чего ехать? Что там увидишь нового? На Чемпионаты из года в год ездят одни и те же питомники! Другие не хотят... Кому жарко на Кировограде, есть Берёза осенью!!! Чудесное место, лесопарк, база олимпийского резерва, шикарный и удобный подъезд! Есть Киев в апреле! Чемпионат! В помещении, кондиционер, большие ринги, и все удобства в помещении! Кто туда ездит??? Одни и те же....
Призовой фонд...За это нужно и самим браться!! На спецухах. Можно распределить( по желанию) кто что может подарить и по классам.
Думаю, что каждый заводчик может выделить опр. сумму для подарка, даже если это для собак своего разведения!Что некоторые кавказятники и делают.
Тут у нас всё как-то не просто...Всё сложно. Одни вопросы, одни проблемы...А решений и не очень видно.Ответов не очень видно. Даже не знаю, что нужно делать. Людей ведь не заставишь ехать на выставку Как их заинтересовать, чем? Разве только ...шарой и всё включено Даже писать ленятся, не хотят... На выставки едут за титулами, а не за просто оценкой! Причём все и за высшей Иначе чего туда ехать? Не думаю, что кому-то просто некуда деть время и деньги Может поэтому лучше поехать туда, где точно," сас" в кармане, и не важно породник или нет его дал... А не на Чепм. где худо - бедно, но есть конкуренция ...те ещё вопросы...
black291 пишет:
цитата:
Да обратитесь к любому заводчику он организует эта выставку как два пальца что были довольны все,
Санечка, обращаемся к тебе, как к заводчику! Следующий Чемпионат организуешь ты!!! Тогда может быть и будут сняты все вопросы!Всё решится в лучшую сторону! Обсудим это на Кировограде! Тем более, что ты там живёшь, а Палий тебе подскажет и поможет! Идёт? А вообщем, это хорошо, что затронута такая тема. Я лично очень плохо представляю, как организовать мероприятие! Как сделать интересным его для всех Написала так, как думаю. может и не очень складно, но это мои мысли...
варлай Валера,с огромным уважением к Вам,но все же давайте посмотрим как клуб относится к нам и кто последнее время выставки судит,где эксперты породники,к которым хочется попасть под экспертизу,я с большим удовольствием поехала бы в Кировоград,более того очень хотела,но извините под Швец ,как было изначально заявлено ,а по итогу ...мы дома,прокатить 700 км в одну сторону под экспертизу Хижняк,мы были под ним 3 раза-он судит по всей Украине кучу выставок...?Скрытый текст
и даже не породник
просто задумайтесь,пожалуйста,с нетерпением будем ждать Киева,я в Ровно,даст бог ,в стране будет все хорошо,постараюсь сделать все для кавказюков наших любимых Скрытый текст
цитата: А также- может и не в тему - но почему разрешено такое ограниченное количество выставок с титулом КЧК - уж это то - точно никак не сопутствует популяризации наших пород...
Ограниченное? Не соглашусь...Ната, посмотри по календарю сколько этих монок ... Только понту с них! По 2-5 собак! Зачем они? Для чего? Умань в этом году уже не брала монку по КО.Не едут.Да и чего ехать? Что там увидишь нового? На Чемпионаты из года в год ездят одни и те же питомники! Другие не хотят... Кому жарко на Кировограде, есть Берёза осенью!!! Чудесное место, лесопарк, база олимпийского резерва, шикарный и удобный подъезд! Есть Киев в апреле! Чемпионат! В помещении, кондиционер, большие ринги, и все удобства в помещении! Кто туда ездит??? Одни и те же....
Света ,я имею ввиду ранг КЧК - и ты понимаешь ,о чём я ....Вот мы ,например ,в этом году - очень хотели....И что ?Не дали нам - не достойны оказались ,наверное....Так что - КЧК - не так уж и много - Хмельницкому -тоже не дали ...только САС... Да и так всё категорично за всех- не стоит....Многое верно - но - у каждого свои нюансы - у кого - то -возможности не совпадают с желаниями ...а у кого то - наоборот....
Лана пишет :Уверена, что ни бонитировка, на другие измерения, ну никак не повысят продажу щенков...Щенка смотрят визуально. Нравится - не нравится.
Ну ,если ориентироваться только на продажность щенков - то так- далеко можно в разведении уйти....Если уж такими мероприятиями не на Чемпионатах заниматься - то тогда- где ? И если такие вещи никого не интересуют - то зачём вообще тогда такое гордое звание Чемпионат ?По сути - та же выставка,только с большим количеством участников и большей конкуренцией....
Отправлено: 19.05.14 22:02. Заголовок: berzloy пишет: Да и..
berzloy пишет:
цитата:
Да и так всё категорично за всех- не стоит....Многое верно - но - у каждого свои нюансы - у кого - то -возможности не совпадают с желаниями ...а у кого то - наоборот....
Так и я о том же! О них , о возможностях! 2 Чемпионата положена, 2 и проводят! 20 штук должно быть, а если меньше , то какое же это кчк...это даже и не сас в каждом классе...И опять же, всё упирается в возможности. Я регулярно езжу на ЧК в Кировоград вот уже 11 лет и ПК с дня перевода 5 лет в Киев А раньше был Николаев.. И ездить ещё и на кчк по регионам....где 5 кавказов...возможностей нет Только где я категорично так написала, о чём? У нас каждый сам себе и так 22 см пясти меряет, а любая собачка, ну так не меньше чем 80... Померяй им иначе, хочу послушать отзывы Не померяешь чужую собаку правильно. И измерения не привлекут больше народу на выставки, раз пойдут, десятому закажут
berzloy пишет:
цитата:
Ну ,если ориентироваться только на продажность щенков - то так- далеко можно в разведении уйти.
А на что нужно ориентироваться? На количество собак в питомнике? Если щенков не покупают, значит они не интересны. Правда покупают разных, на разные кошельки. Ведь если нет продажи щенков, то за какие ресурсы им кушать покупать? на выставки возить? блох травить? Наташа, тут лукавить нечего. Все хотят продать, а иначе зачем вязать? Мой питомник так и половины не зарабатывает на своё содержание. но на выставки езжу регулярно, а не только на те, что перед домом. Муж пашет, вот и живём Ну, если кто-то альтруист, или его обеспечивают материально, то о продажах можно и не заботится, лепи щенков и дари, ну что-бы не навредить... А многие уже ушли так далеко, как кому нравится И если у кого-то собачки еле дотягивают до стандарта, а у кого-то рост , во вред ширине груди и корпуса, то бонитировка никому ничем не поможет...И губы висячие не подтянуться, и плоские рёбра не округлятся и...так далее..Всё это Ната, детские забавки. Не выкину я на мусорник собаку, если она кому-то не нравится. И не только я. Никто не выкинет. Ну займёшься ты измерениями на Чемпионате, и что ? Что будет? Присвоим гордое имя Самый высокий Чемпион, или забросаем камнями самую низенькую, или рябенькую, или серенькую, или...другую собачку.... Наташа, меряли уже. Бред , нервотрёпка, и сплошная фигня. Я ещё в 2000 году Лайму водила под Гончарук. Одно залазивание на весы чего стоило! Собаки нервничают, владельцы орут. Война. Эти измеренния раньше делали на плем смотрах. Но никак не на Чемпионатах...
Я написала искренне, как думала, как всегда правдиво и честно. Теперь понимаю, что не нужно было. Получилось, что я только наживаюсь на собаках, категорично против новых веяний, призываю породников топтаться на месте или того хуже berzloy пишет:
цитата:
Ну ,если ориентироваться только на продажность щенков - то так- далеко можно в разведении уйти.
Прошу прощения, если задела профессиональное достоинство, если хотела завести разведение на скользкую дорожку...Правильно сделали те, кто как и всегда промолчал закрыли рты и сидят, умные и правильные! Я не знаю как сделать большие посещения выставок , поэтому и написала свои размышления, просто мысли, а не постулаты. Думала, сейчас пойдут предложения, будем дискутировать... Прошу прощения, если написала что-то обидное. Больше я никогда слова не напишу. Зато буду белая и умная.
Отправлено: 23.05.14 08:59. Заголовок: Коллеги! У меня созд..
Коллеги! У меня создалось впечатление, что мы много сказали, да все не о том... Посмотрите отчеты о выставках последних лет - количество участников не связано напрямую с именем эксперта, с условиями проведения - тоже, тем более - с призовым фондом. Вы опять говорите о САСах и КЧК. А я о другом! А как же собирали раньше по 300 собак без всяких "цацак"? И без особых призов? Вы что, за мешком корма на выставку едете? Не далековато ли? Я о другом хотел говорить - как сделать выставки ИНТЕРЕСНЫМИ для участников и для ЗРИТЕЛЕЙ. Каждый зритель - это потенциальный покупатель ваших щенков и потенциальный участник будущих выставок! А что мы ему предлагаем? Смотреть, как похожие собачки ходят по кругу? Думаете, "чайнику" это интересно? Особенно, если учесть, что собачки одни и те же... Погоня за САСами, как по мне, и привела к катастрофическому состоянию нашей породы - уничтожив другие составляющие... Вспомните последний САСІВ. Сколько зрителей было возле бульдогов, маламутов и даже ВЕО? А сколько возле ринга кавказов? В этом причина упадка породы, а не в погодных условиях, отказе приехать в Украину Швец (по количеству экспертиз с ней может соперничать разве что Фарида ) и шоколадных медалях... Грустно. Кстати говоря, прошел вот рабочий чемпионат Украины. Кто из вас на нем побывал? Ну, чтобы собачек посмотреть, которых было почти столько же, сколько на экстерьерном чемпионате. Которых вы не видели. То-то и оно. Обвинять Клуб - дело святое. Как вице-президент я эти обвинения принимаю. Только в моем рабочем секторе все нормально. На выставках вот плохо...
Отправлено: 23.05.14 09:08. Заголовок: И еще. Кавказец - со..
И еще. Кавказец - собака вполне "неудобная". Ее отличие и "фишка" описана в Стандарте - недоверчивость и злобность, охранные качества. Если это убрать - порода проиграет любым молоссам, которые намного удобнее в содержании. Не говоря уж о маламутах и пр. Косвенно это подтверждается и "соперничеством" с САО, которые более дипломатичные. Мы же, с подачи неумной рассеи играем по их правилам, которые обеспечивают киркицкой и К продажу "тушек" в Китай. а - глобально - уничтожают нашу породу. Потому как убирают главную породную "фишку". На выставках мы ее не только не демонстрируем, но всячески уничтожаем. Простая логическая цепочка с предсказуемыми последствиями, которые мы и наблюдаем сегодня...
black291 пишет:"Я уверен что поголовья у моих колег по кавказской овчарке не уменьшилось,а увеличилось, и подготовки к выставкам продолжаются,вязки продолжаются и горы извеняюсь гамна со дворов вывозятся,кто оценит наш труд. Какое ни трудное время ,но своих собак никто не распродает!!!!Так может причина не в нас. ?????????????"
Уважаемый! Во дворах сидят не "гамна", как вы изволили выразиться, а кавказские овчарки. И покупают их, возможно, по той простой причине, что они больше нравятся людям чем те, что бегают в выставочных рингах. Так может дело все-таки в вас? Вот именно эту тему я и затронул! как сделать так, чтобы выставки и их участники были ИНТЕРЕСНЫ ЛЮДЯМ, а не горстке специалистов, которые собак друг у друга, как известно, не покупают
Отправлено: 23.05.14 12:08. Заголовок: Я согласен с тем, чт..
Я согласен с тем, что написано в сообщение 47.Ранее Светлана Шинкаренко писала,что в этой теме мало людей, которые принимают в ней участие,так вот я к примеру не отписываюсь по той простой причине,что привык прислушиваться к тем, кто имеет больше опыта,то есть более искушён в проведении и участии в выставках.Читаю,анализирую,делаю для себя выводы и на мой взгляд одна из проблем ,при чём не только в том что обсуждается в этой теме,а вообще в жизни,это то,что когда человек мало представляя или же просто поверхностно изучив что то, пытается вставить свои,уж простите пять копеек-это однозначно не приведёт ни к чему... .Как ранее было сказано в одном из сообщений,что любой заводчик организует выставку как два пальца...(язык оригинала),а я думаю,даже уверен,что далеко не каждый заводчик,даже самый успешный сможет это сделать.Кто то имеет организаторские способности,а кто то ... .Конечно же хотелось чтобы всё было хорошо.Кавказцы как порода развивалась и приносила радость своим хозяевам,чтобы было как можно больше восхищённых взглядов обращённых на эту уникальнейшую породу.
Отправлено: 23.05.14 17:34. Заголовок: Мне кажется, что све..
Мне кажется, что свежие мысли и идеи родятся скорее у "неискушенных", чем у нас - "старперов" :). Может быть, я невольно кого-то обижу, но что-то я не замечал на выставках последних лет "восхищенных взглядов". Зато словесной грязи слышал предостаточно. К сожалению...
Отправлено: 23.05.14 20:24. Заголовок: варлай Уважаемый Вы ..
варлай Уважаемый Вы меня не правильно поняли .Я написал Горы гамна со своих дворов и из под своих собак в прямом значении этого слова,про наш труд заводчиков,но не в коей мере не имел в виду собак которые сидят во дворах,читайте повнемательнее. А Вы сидите там в призидиях и думайте как сделать выставки поинтереснее Вы за это получаете деньги,у каждого своя работа.!!!!!!!!!!!!!!!!У организаторов своя ,у нас своя!!!!!!!Я же не предлагаю Вам поменяться,приезжайте убирать в моих вольерах а я буду организовывать вместо Вас интересные выставки.
Отправлено: 23.05.14 20:35. Заголовок: И не в медальках и ц..
И не в медальках и цацках дело,а в отношении к людям !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Которые на голом интузиазме тянут эту породу себе в убыток,не клуб, а Мы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
black291 ,Александр , на мой взгляд - считать чужие деньги - дурной тон. За что варлай получает деньги и его заслугах в нашей породе - знает любой уважаемый себя заводчик ,и не только в Украине. Большего энтузиаста породы - трудно найти. Валерий открыл эту тему именно с целью - попытаться найти выход из сложившийся ситуации и помочь поднять интерес к породе вновь- а не читать ваши обвинения - кто где заседает ,кто за что деньги получает ,а кто- на голом энтузиазме породу возрождает... Если вы преследуете цель заработать на кавказце - хотя я знаю .что это не так- так это не та порода....Поэтому - если кому кавказец не рентабелен -не надо ими заниматься ,возьмите себе мелочь коммерческую ,ну ,а если уж энтузиаст породы - нечего жалобиться...А вот зачем такой энтузиазм ,который породе ничего хорошего не даёт ? ПРОСЬБА - не переходя к обвинениям - пишите в теме по сути.
Отправлено: 25.05.14 05:44. Заголовок: Пишу по сути,berzloy..
Пишу по сути,berzloy Наташа бери с Валерием и организуй мне очень интересную выставку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это раз!!!!!!!!!!!!!! Придя на спектакль ,купивши не дешовые билеты, и где к томуже полный провал представления с бездарным сценарием режисера,я представляю такую картинку,выходит режиссер .помощник режисера,ассистенты,и говорит - ну чего Вы вылупились????,Не понравилось????? Ну так думайте что нибудь,делайте что нибудь,попрубуйте сильнее нам по аплодировать!!!!!!!!! И приходите на следующий спекталь ,и приводите своих друзей ,знакомых,друзей друзей,надо забить полностью зал, и так от спектакля и до спектакля!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!berzloy пишет:
цитата:
Александр , на мой взгляд - считать чужие деньги - дурной тон
Наташ перечитал свое сообщение и не увидел где считаю чужие деньги,ни дурного тона. Наташа не чужие,а мои твои - деньги,деньги других заводчиков которые мы платим за выставки привозя на каждую по две,три ,собаки. Или ты считаешь что это копейки??????!!!! Натуль и еще немного по сути организуйте нам такую выставку без дурного тона,не считая наших денег,от такого числа 300,от такого 400,от такого 500гр, БЕСПЛАТНУЮ и продумайте нам еще что бы мы бесплатно как то на нее добрались.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Отправлено: 25.05.14 05:49. Заголовок: И последнее, вчера в..
И последнее, вчера в Кировограде на ГЛАВНОЙ ну на самой Главной, не увидел Наташа ни тебя солнышко,ни твоих собак, ни Валерия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вы наверное сидели по домам и думали по -сути???????????????????????
Пишу по сути,berzloy Наташа бери с Валерием и организуй мне очень интересную выставку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это раз!!!!!!!
Остапа понесло.... варлай пишет:
цитата:
Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба
Александр , Вы это читали????? Александр,Будучи руководителем кавказской овчарки в Кировоградском отделении КСУ вносите предположение, давайте их рассматривать. Вы считаете, что выставку просто так организовать?? собрать людей, грамотных, хороших экспертов.Попробуйте , но не для себя любимого, а для Всех. black291 пишет:
цитата:
на ГЛАВНОЙ ну на самой Главной, не увидел Наташа
Александр, хочу напомнить ещё о двух не менее главных выставках 1. Чемпионат Украины (апрель) 2.Выставка Берёзы ( октябрь) Как часто Вы там бываете?Почему не участвуете в Чемпионате по "Охранной собаке А" ????? Или эти выставки и чемпионаты не Вашего полёта???? Спросите у себя, что Вы сделали для того,что бы выставки ,чемпионаты были лучше. А потом хайте других.
Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба
Идея????? или положение????????Светлана Вы давно читали ПОЛОЖЕНИЕ О МЕЖДУНАРОДНЫХ И СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ,Всеукраинской общественной организации,«Кинологический союз Украины».Данное положение определяет порядок подготовки и проведения выставок.Мы что своими идеями можем его нарушить???????????????Вы что это святая святых КСУ. Мы причем??????Светлана пишет:
цитата:
Александр,Будучи руководителем кавказской овчарки в Кировоградском отделении КСУ вносите предположение, давайте их рассматривать
Вносил от имени всех 2 года назад,это могут подтвердить все заводчики и Николай Климович,на форуме поднял эту тему?????? И насчет дат,и насчет судейства.Кто-то услышал??????????Я не хочу никого собирать,у нас для этого есть люди которые учились на это,ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Светлана если не могут организовать,то значит они сидят не в своих креслах,с которых их не сгонишь!!!!!!!!!!!!!!!! Я не боюсь об этом писать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Обращаясь к нам они расписываются в своем не профессионализме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Светлана пишет:
цитата:
Спросите у себя, что Вы сделали для того,что бы выставки ,чемпионаты были лучше. А потом хайте других.
Да во и отвечу еще раз,я то как раз один и ездил от имени всех в Кировоград достучаться в закрытую дверь,она и осталась закрытой,а ВЫ что сделали?????????Никого не хаял,зайдите в википедию и расшифруйте смысл высказывания хаить, Я не осуждаю ни одного человека,я призываю их исполнять свои прямые обязанности!!!!!И еще апрель,и октябрь ,посевная и уборочная,это те периоды на которые я не могу ездить,вот пойду на пенсию тогда буду непременно.А работаю в эти периоды что бы кормить своих собачек,ну кто кроме меня о них подумает????? КСУ????,клуб?????,Чемпионат по охранной собаке А??????? Светлана пишет:
цитата:
Спросите у себя, что Вы сделали для того,что бы выставки ,чемпионаты были лучше
Знаете как бы глупо прозвучало это где нибудь в Чехии,Австрии,Болгарии,Польше!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 25.05.14 12:25. Заголовок: Ну не было Наташи в ..
Ну не было Наташи в Кировограде...и что???А может у человека не было возможности посетить это мероприятие?Причин может быть много,от банально материального положения до ... .Насколько я знаю Наташа сегодня "мать-героиня"у неё несколько помётов.И когда она недавно посещала выставку в Хмельницком(это несоизмеримо ближе Кировограда),я её просил заехать ко мне на хозяйство ,она конечно очень хотела,но понимая что дома у неё мал мала...,сразу же после ринга поехала домой.Светлана Федоренко я лично с Вами полностью согласен.
Отправлено: 25.05.14 12:58. Заголовок: гарун Не было Саши у..
гарун Не было Саши у Березы,на Чемпионате Украины ................И что?????Как то видите все Вы однобоко.Светлана А может у человека не было возможности посетить это мероприятие?Причин может быть много,от банально материального положения до ..........гарун Спасибо за поддержку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 25.05.14 13:41. Заголовок: black291 Не обижайт..
black291 Не обижайтесь, но чтобы вас понимали, пытайтесь грамотно выражать свои мысли. "Сидят в президиумах и получают деньги" (цит.):) Бредите? Ни с одной выставки, ни от КСУ, ни с кого либо из собачников за 20-ть с лишним лет в собаководстве я не получил НИ КОПЕЙКИ. А в президиумах не заседаю по той простой причине, что их не бывает. В Кировоград не поехал принципиально, поскольку там не было ни тестирования, ни других рабочих мероприятий, а шоу ринги на клубных мероприятиях меня никогда не интересовали. "... сидят не в своих креслах с которых их не согнать" :) Вероятно, вы живете в каком-то своем мире, далеком от реальности. Даже комментировать это не могу - смех душит. С огромным удовольствием уступлю вам свое "кресло" - пользуйтесь на здоровье. black291 Вам удалось перевести предложенную дискуссию в плоскость несколько истеричной базарной болтовни. Очень конструктивно! Обычно этим страдают начинающие "выставочники". Вы не из их числа часом?
Вам удалось перевести предложенную дискуссию в плоскость несколько истеричной базарной болтовни
Нет истерик уважаемый Валерий,а если бы я не вступил в дискусию ,то ее вообще не былобы,а Света как всегда права,про белых и пушистых.За кресло спасибо,у меня свой стульчик.По поводу начинающих выставочников,Валерий без кавычек пожалуйста.Вы же интелегентный человек, и брендовые питомники когдато были начинающими-отвечу сначала Вашими словами- свежие мысли и идеи родятся скорее у "неискушенных", чем у нас - "старперов.А теперь отвечу как есть. Собаками занимаюсь с 1993 года!!!!!Я закрываю эту тему .......Мне она просто больше не интересна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С огромным удовольствием приеду на интересно организованную выставку.Кого обидел случайно .извените. С ув ко всем Александр.
Отправлено: 25.05.14 14:17. Заголовок: Да нет Светлана ,это..
Да нет Светлана ,это я просто даю Вам возможность спокойно заработать очередной BOBIC и Цацку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))Ну никак не могу не отреагировать... .Дело в том,что как на мой взгляд пресловутые "цацки и бобики",которые как Вы выразились даёте возможность спокойно заработать Светлане, ей наверное не так актуальны,как некоторым, по одной весьма весомой причине-собак разведения"Чаран Гордолан" знают многие и это собаки собственного разведения,впрочем так же как и упомянутой ранее Наташи"Берз Лой"-повторюсь собаки собственного разведения.
Здравствуйте,дорогие друзья!!! Хочу поздравить всех участников и победителей выставки " УКРАИНА-ЦЕНТР-КИРОВОГРАД-2014"!!!! Выставка состоялась!!!!! По каталогу было зарегистрировано 33 кавказских овчарки,было-31. Отсутсвовало 2-по обьективной причине. Несмотря на жаркую погоду-ринги начинались вовремя,среди участников царила дружеская атмосфера!!! Было приятно,что добавились и новые люди!!!!!!
А самое главное---состоялась встреча друзей и единомышленнкиов!!!!! Неважно,что кто-то был первым,а кто-то вторым,мы обсуждали наболевшие вопросы,касающиеся нашей породы!!!!!!!
black291 Ваши извинения принимаются. Мы с вами не знакомы, но десятки восклицательных и вопросительных знаков свидетельствуют о предельном эмоциональном напряжении писавшего. Мне же кажется, что предложенная к обсуждению тема требует спокойствия. Вы же сразу перешли к совершенно необоснованным обвинениям в каких-то получаемых мною деньгах! Согласитесь, что подобные утверждения никак не способствуют профессиональному разговору. Вы пишете, что занимаетесь "собаками" с 1993 года. Я же предположил - именно на том основании, что мы с вами не знакомы - что вы недавно занялись КАВКАЗЦЕМ, а не собаками вообще. Если же я, в свою очередь, также вас обидел - извините и вы меня.
Последние годы мы все наблюдаем значительное падение интереса к выставкам САО/КО
Добрый день Валерий! Хочу высказать свое мнение по данному вопросу... Не кажется ли Вам,что одна из причин малочисленности нашей породы-это уровень жизни нашего народа. При СССР-я тоже бывала на выставках в Кировограде,и хорошо помню,когда в ринг собак одного класса запускали в несколько этапов,т.к тесновато было всем!!!!! Но бензин был по другой цене,стоимость выставки тоже,да и на зарплату в 120-200 руб.-можно было многое себе позволить!!!!!!!! Разве не так????? А что мы имеем сейчас? большинство людей имея собаку,хотят поехать на выставку... Исходя из свое зарплаты в 1500-2000 грн-не всегда могут себе это позволить.... Вот и выбирают люди для себя ,на какую выставку ему поехать,какая ближе к дому-дешевле дорога и т.д. И с этим пока ничего не сделаешь..... Я считаю,что это ОДНА ИЗ ПРИЧИН....
Безусловно. Значительная стоимость выставок - одна из причин малочисленности наших рингов. Но! А как же многочисленные ринги других пород, щенки которых ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже КО, и количество ЗРИТЕЛЕЙ вокруг этих рингов? Я не имею никакого отношения ни к выставкам, ни к их организации, ни, тем более, к формированию размеров регистрационных взносов. Я подниму этот вопрос, если будет собираться "руководство" Клуба, но мало верю в то, что можно расчитывать на "удешевление" регистрации... К сожалению!
Отправлено: 25.05.14 14:47. Заголовок: ВТОРАЯ ПРИЧИНА--на м..
ВТОРАЯ ПРИЧИНА--на мой взгляд,это опять же!!!!!! средства массовой информации! Долгое время в нашей стране культивироалась тема "опасных" собак! В первых рядах была квказская овчарка!!!! Вот мы и получили результат!!!! Уставала рассказывать людям одно и тоже---все зависит от человека!!! Человек должен быть адекватным!!!!! А не начинать занятия по ЗКС в 6 месяцев,а потом не могут элементарно руководить своей собакой( некоторые Одесские школы практикуют такие занятия)! Предлагала многим людям придти ко мне домой и посмотреть отношение моих собак к членам моей семьи!!!!!! Но это капля в море! Нужно проводить множество интересных передач,снимать различные ролики--о кавказской овчарке!!! Продавая маламутов или хаски-люди рассказывают о том,что это прекрасная нянька для детей,и тут же можно слышать негатив в адрес кавказов!!!! Мои дети выросли с кавказской овчаркой,и ни разу не было никакого конфликта!!!!!!!!! Нужно любить кавказа--это главное!!!!!
Отправлено: 25.05.14 15:00. Заголовок: Кавказцы ЗКС не зани..
Кавказцы ЗКС не занимаются по определению. С пропагандой породы согласен. В этом направлении делаем все возможное - книги, журналы, сайты, форумы, видеофильмы, чемпионаты... К сожалению, результата нет. Есть отличные собаки "во дворах", но им не интересно участвовать в мероприятиях. Вот в чем проблема!
Отправлено: 25.05.14 15:03. Заголовок: И ЕЩЕ ОДНО..... Уч..
И ЕЩЕ ОДНО..... Участвовать в соревнованиях может любая подготовленная собака. Правильно???? Тоесть,это может быть и крипторх,собака с неполнозубостью, с перекусом или с недокусом. В основном,это не мешает им кусаться,либо охранять отведенную территорию.Так?? Но таких собак не пустят в племеное разведение!! И что-бы получить этот допуск-мы ДОЛЖНЫ участвовать в выставках ранга САС и САСIВ!!!! И ни для кого не секрет,что чем больше питомник на выставках,тем больше его знают!!! А другого пути у нас нет!!!! Вот и выкладываем информацию во всевозможных сетях о своих собаках!!! И ЕЩЕ ОДНО....Мы знаем друг друга -питомники сегодняшнего дня... А есть еще люди,наши,украинские,которые стояли у истоков разведения кавказской овчарки на Украине... В пролом году,я предложила Николаю Климовичу,пригласить на выставку челвека,которому уже 74 года-это Хивренко М.Ф. Живет в Кировоградской области и долгие годы отдавал себя кавказской овчарке. Ему вручили памятную тарелку и грамоту! Немного,но человеку было приятно,что его помнят...Нам тоже когда-то будет за 70, и вспомнят ли о нас.... Может находить таких людей,вспоминать о них,рассказывать в тех же СМИ-это тоже воспитание молодежи и популяризация нашей породы!!!!! Нужно больше говорить о наших собаках!
Отправлено: 25.05.14 15:12. Заголовок: Задача этой темы - п..
Задача этой темы - придумать вместе что-то такое, чтобы людям СТАЛО ИНТЕРЕСНО. На выставки тоже регистрируются крипторхи и неполнозубые. Ну и что? Кстати говоря, не помню ни одной КО с указанными пороками, принимавшей участие в наших чемпионатах. Касательно выставок - не согласен, что ТОЛЬКО участие в них делает питомник известным. Вы что верите, что "чайники" читают отчеты о выставках? Да и наш собственный питомник убеждает меня в обратном...
Отправлено: 25.05.14 15:27. Заголовок: Много в этой теме го..
Много в этой теме говорилось о том,что делают владельцы кавказской овчарки для поддержания нашего КЛУБА!!!!! Мы-участвуем в выставках-а это уже немало...
Мы вносим финансовый вклад в существование нашего клуба!!!!!! Я удивлена ,Валера,что Вас вчера не было... Было время пообщаться,поговорить о наболевшем... У меня были готовы две собаки для сдачи проверки нервной системы...И общаться можно было со всеми, а не только с теми,кто участвует в соревнованиях... Прошу Вас,как вице-президента клуба КО и САО тоже прислушиваться к просьбам заводчиков и участников ,о времени проведения Главной выставки...Нужно доносить до руководсва КСУ,что в30 градусов жары-показывать кавказов-мягко говоря неэстетично!!! Вчера возле рингов с КО было много молодежи ,которые спрашивали,а что это за порода.... А на счет зрителей---у клубов зачастую на рекламу даже на территории города не хватает денег...
Отправлено: 25.05.14 15:35. Заголовок: варлай пишет: Вы чт..
варлай пишет:
цитата:
Вы что верите, что "чайники" читают отчеты о выставках? Да и наш собственный питомник убеждает меня в обратном...
Давайте будем говорить более корректно!!!! Ни "чайники", а зрители,которые бывают на выставках и видят красивых собак!!!!!! Никакой сухой отчет о выставке не сделает породу более популярной!!!!
варлай Принимается Валерий,а накипело,поймите и меня правильно,мои эмоции потому что ездил ,обращался,стучал- да не достучался,все молчуны в стороне,а с Климычем три месяца не разговаривал,ну сами понимаете ,а здесь где то на форуме есть эта тема,и высказывался о Климыче как о финансовом мененджере выставок,тоже обиды и т.д Валерий честное слово,не имел Вас в виду ,а тем более о получаемых Вами деньгах,я писал о кабинетных чиновниках. А вчера солнце жарило так что уже не знал кого жалко, собак,заводчиков,а кавказы после Чемпионата вышли в ринг САС в 16.00.Здорово.!!!!!!!!!!!!!!!!Вот эмоций и добавилось.У судейства в рингах ящиками минералка,Валерий поверьте это не жаба,я могу позволить купить себе воды, но ее в продаже не было.Продавали сок 1л с холодильника по 30гр упаковка.Стоимость его в АТБ 10гр.О накрутили бизнэсмены вместе с организаторми,я так понимаю что люди с улицы туда торговать не попадут.Да этот сок наверное по Киевской цене на Крищатике.Тоже эмоции..Много эмоций если все сложить разом,целый фонтан.И все что твриться в стране+эмоции.
Отправлено: 25.05.14 15:47. Заголовок: И последнее на сего..
И последнее на сегодня... По всем Вашим постам,Валерий, сквозит одна нить-мягко говоря,не очень приятное отношение к выставочным рингам!!! А не кажется ли Вам ,что это не совсем корректно по отношению к заводчикам кавказской овчарки? А ведь это титанический ,повседневный труд!!!!!! Кого-то больше интересуют соревнования,кого-то выставки...Каждый выбирает свой путь!!!!!!! Меня устраивают мои собаки тем,что они справляются с поставленными им задачами...Охрана моего дома!!! И все имеют допуск к племенному разведению.... И не нужно указывать человеку на то,что он начинающий или более опытный! Мы все когда-то с чего-то начинали... И Вы когда-то строили свою школу и всему учились!! Для меня важно то,что человек любит кавказскую овчарку!!!!!!!!!!
Отправлено: 26.05.14 07:45. Заголовок: Иногда бывает сложно..
Иногда бывает сложно донести свою мысль. Вы говорите, что я пренебрегаю выставками. Это верно лишь частично. Я скептически отношусь к выставкам в их СОВРЕМЕННОМ ВИДЕ, и никогда этого не скрывал. Выставки в формате т.н. "зоотехнического мероприятия" поддерживаю двумя руками. В свое время мы проводили племсмотры, которые собирали по 100 участников - такой формат меня устраивает. Ну не люблю я конкурсы красоты в любом виде, что тут поделать... Не вижу зоотехнического смысла и в собирании САСов - это приводит к незаслуженным рЫгалиям у собак, что в корне порочно. А потом та же Швец на выставке в Кировограде совершенно справедливо ставит в классе чемпионов... ТОЛЬКО ОДНУ ОЦЕНКУ ОТЛИЧНО, остальным - "хори" и даже "удочки"! Увлечение шоу-выставками исказили даже саму понятийность оценок экстерьера собак. Теперь описание с оценкой "оч.хор." владельцы воспринимают как личное оскорбление и демонстративно рвут дипломы, тут же сообщая в И-нете, что судья, мягко говоря, чудак. А между тем, раньше оценки "отлично" (которая подразумевает, что собака выгодно ОТЛИЧАЕТСЯ от остальных экспонентов) удостаивались считанные собаки. Я продолжаю утверждать, что шоу-экспертиза является ПРЯМЫМ НАРУШЕНИЕМ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА ПОРОДЫ!!! Если я пишу о "чайниках" - то только с завистью к их перспективам. В самом определении не вижу ничего обидного - обычное сленговое слово, причем общепринятое. black291 В 1997 году я вышел из состава Спорткомитета и КСУ вообще из-за того, что для КО допуском в рабочий класс являлось ... IPO. Вырнулся только в 2008 году после предложения Георгия Григорьевича. Так что с набитыми шишками у меня полный порядок - поверте. Вся наша работа держится на энтузиазме - процентов на 80% она попахивает нездоровым альтруизмом, за что я часто "выслушиваю" от более коммерциализированных коллег. Но от всего этого, по моему глубокому убеждению, должны не нервы рваться, а лоб становиться крепче :). И последнее. На сегодняшний день я являюсь: 1. Председателем Спорткомитета (бесплатная "радость") 2. Председателем Экзаменационной комиссии прикладников (бесплатная "радость") 3. Начальником Кинологической службы МПКОБ в Киевской области (бесплатная "радость") 4. Куратором курсов дрессов КСУ (бесплатная "радость") Здесь особо отмечу бесплатное написание курса лекций. 5. За свой счет помогаем погранцам. 6. Бесплатно веду работу Секции КО-САО "Варта". 7. Бесплатно готовим собак школьникам, пенсионерам и иногородним. 8. Бесплатно готовим специалистов по прикладной дрессировки. Это то, что сразу приходит на ум, но можно и продолжить. Это я не хвастаюсь, а готовлю вас к ответу на вопрос: как долго я не соглашался с "выдвижением" меня на должность вице-президента Клуба, для которого моя жена бесплатно делала всю символику? Скажите честно - оно мне надо? И сколько раз я просил избавить меня от этих общественных нагрузок, как думаете? Зарабатываю я исключительно работой с кормом "EMINENT" и, в значительно меньшей степени - подготовкой собак. Извините за столь пространное "излияние", просто давайте не говорить "я уже два года говорю", а "за два года я так и не смог.." И, главное, продолжать долбить эту систему! Иначе КО неизбежно постигнет судьба немецкого боксера - чего лично мне очень не хотелось бы...
варлай Добрый вечер,Валерий!!! Если Вы не забыли,что Украина находится в FCI и все выставки проводятся в соответсвии Положения о выставках!
А Украина идет в Европу семиильными шагами... Скоро будем жить по европейским законам.... И неизвестно,будет ли там,в Европе,место для Чемпионатов по КС... И последнее-- будучи на посту Вице-президента НКП по рабочим качествам,негоже ВАМ,Валерий,вести такую антивыставочную работу!!!! Хотя бы потому,что все перечсленные Вами организации-имеют отношение к КСУ!!!! Прямое или отношение договорные,но они есть!!!!
P.S. Вы знаете,Валерий, и в России и в Украине есть много заслуженных экспертов, кроме Швец,которые по достоинству оценивают наших,украинских собак!!!! варлай пишет:
цитата:
Ну не люблю я конкурсы красоты в любом виде, что тут поделать
--Это лично Ваше мнение, и не нужно его навязывать всем заводчикам!!!!!!!!! Хотелось бы увидеть Ваших собак на ринге, сейчас,может Вы чего -то не видите в породе?
Отправлено: 26.05.14 22:53. Заголовок: Чемпионатов по КС и ..
Чемпионатов по КС и в Украине нет :) Вы плохо меня понимаете. Объясню на примере. Я со смехом наблюдаю за тем, как теперь выставляют у нас собак: левой рукой задирают хвост, правой - подбородок. Особенно "кумедно" это выглядит в случае с собаками с укороченным крупом - собака в миг выглядит полным инвалидом даже в статике! Почему так делают? Да увидели как коккеров выставляют в Европе, вот и копируют :) Но если я смеюсь над этим, это не означает, что я против экспертизы экстерьера. Это первое. Второе. Единственный документ, регламентирующий работу с породой - Стандарт. Если техника проведения экспертизы противоречит требованиям Стандарта, то нужно менять не Стандарт, а порядок экспертизы. Тем более - на Клубных выставках! Тем более, что нигде в Положениях нет рекомендаций лезть руками в зубы собаки, или падать перед ней на четвереньки, или провоцировать ее замахами папкой. Если же кто-то против Стандарта породы, то, извините, ему нужно заняться другой породой. mon kastro Не выдавайте желаемое за действительное! Я никому ничего не навязываю - я анализирую и высказываю свое мнение. Если собака, согласно требованиям Стандарта, недоверчива к посторонним, злобна и обладает активно-оборонительной реакцией, выраженной в активной форме, то как она должна относиться к фамильярности чужого человека? Интересно узнать ваше мнение :)
Отправлено: 26.05.14 23:03. Заголовок: Да, забыл еще напомн..
Да, забыл еще напомнить, что выставки Клуба проходят по клубному положению. И требования к допускам в рабочие классы у Клуба свои.Что же до моих собак в ринге, то этот этап я благополучно прошел очень давно. Но позволю задать вам вопрос - а где ваши собаки на испытаниях? Не думаю, что это корректный подход в разговоре. Если принять вашу позицию, то мы прийдем к тому же, к чему пришли заводчики НО - будут у нас рабочие собаки, и выставочные "шарики" (извините за еще один сленговый термин). Замечу, что рабочие стоят значительно дороже. И это при том, что без сдачи испытаний по IPO собачка вязаться не будет, даже если у нее бриллианты в глазах... Вы этого хотите для КО - разделения породы?
Отправлено: 27.05.14 06:36. Заголовок: варлай Вы знаете,Вал..
варлай Вы знаете,Валерий,уже давно не вижу экспертов в ринге,которые бы самолично лезли в зубы кавказской овчарке. Даже из иностранных экспертов.
А все остальные вопросы можно и нужно обсуждать с заводчиками в нормальной обстановке,а не только с теми,которые присутсвуют у Вас на Чемпионаиах. В Кировограде было достаточно времени,чтобы обсудить все наболевшие вопросы.Палию было некогда-понятно,выставка.. А если у Вас Чемпионат,то тоже не до обсуждений. мы же цивилизованные люди-можем все вопросы решать методом обсуждений, за столом переговоров...
А мои собаки проходят тестирование. Подымите отчеты и посмотрите--- Татуччи Мон -Кастро вл.Бочко Татьяна, Зафар Мон-Кастро-вл.Бочко Т.-это 2012 г. В 2013 не проходила проверку нервной системы-были молодые собаки.. В этом году не было Вас!!!!
Отправлено: 27.05.14 06:58. Заголовок: И хочу сказать посл..
И хочу сказать последнее в этой теме... Я за свои собственные деньги подготовила к работе дрессировочную площадку в г.Белгород-Днестровский,Одесская область! Являюсь руководителем отделения МГБ в нашем городе. Подняли все с полного нуля! Идет работа с собаками полным ходом!! Участвовали с подготовленными собаками разных пород на соревнованиях в Одессе!!!! Предлагали нашей городской милиции-помощь в патрулировании-сказали,что мы не нужны!!! Но ездить дальше на соревнования и семинары наши дрессировщики не могут,слишком низкий уровень жизни в нашем городе!!! Есть много вопросов по работе Одесского МГБ,но все это не обсудишь в этих постах!!! Вот и надеялась увидеть Вас в Кировограде. Так что,упрекать меня в чем либо-Вы не можете! И все это я делаю на общественных началах... Вопросов очень много -вряд ли их можно обсудить в рамках форума....
Отправлено: 27.05.14 07:39. Заголовок: mon kastro А разве ..
mon kastro А разве я вас в чем-то обвинял? За последний пост - спасибо, очень порадовал. Одесский МГБ не может ездить на соревнования? А кого же тогда мы со всех соревнований выгнать не можем? :) Не наговаривайте - одесситы у нас самые активные! Последний раз при мне лазили по зубам в апреле в Киеве. Про Кировоград я уже говорил - я не согласен, когда спонсор диктует условия и ограничения. Тестирования на этот раз не было не по нашей вине, а ехать 700 км просто так, когда дел полно в Киеве - увольте. Я писал не о тестировании, а об ИСПЫТАНИЯХ. Это разные вещи, верно? Надеюсь на встречу для конструктивного разговора. P.S. Все желающие могут вычленить из темы КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ по усовершенствованию выставок Клуба, прозвучавшие в теме. Не густо, к сожалению Всем - удачи!
Знаете,Валерий,заводчики всегда найдут время пообщаться после рингов,Вы прекрасно это знаете! В Кировограде этого времени было предостаточно!!! Давайте,все-таки и Вы будете идти на встречу и общение с заводчиками! А компромис всегда можно найти!!!!! Еще раз спасибо за общение!!!! надеюсь на продолжение разговора на Киевском Чемпионате... Но прошу Вас,выделить для этого время не только во время тестирования... Рискнет кто-то сам залезть в зубы моему кобелю????
Отправлено: 13.02.17 13:38. Заголовок: Вы же взрослый и умн..
Вы же взрослый и умный человек, я вас уважаю, но Вы задаете вопрос - варлай пишет:
цитата:
Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба.
потом сами же на него четко отвечаете: варлай пишет:
цитата:
а шоу ринги на клубных мероприятиях меня никогда не интересовали.
а владельцы кавказов очень неглупые люди, они умеют видеть МОТИВАЦИЮ! И если МОТИВАЦИИ нет у руководителей, если несем в массы, что выставки это варлай пишет:
цитата:
а шоу ринги на клубных мероприятиях меня никогда не интересовали.
, то как ими могут заинтересоваться новички? А как-же личный пример? Культура кинолога? Почему дрессировщиков так раздражает когда они слышат, что "ее дрессировать не надо - она и так..врожденно блин " то почему тогда они позволяют себе такое пренебрежение к выставкам? А ведь выставка для человека куда более простое и менее затратное дело (регистрационный взнос + дорога + немного хендлинга) не идет не в какое сравнение с (дорога + оплата занятия х на энное количество раз) То есть КО собака не глупая, а потому лучше всего работает комплексный подход. Точно так и кавказысты - народ не глупый и только комплексный подход путь к успеху!
Если шоу-народ будет хвастать ЕЩЕ и раб.качествами, а раб.народ ЕЩЕ и шоу-достижениями! Если за рингом не будут обсирать (сори за мой французский) каждого участника, а будут восхищаться им, тогда и будет успех и популяризация.
А что мы слышим, если зрителем тихонько к рингу подойдем? тот урод, этот дибил, тот не ходит, жопа выше головы, голова без морды, псих, трус, шавка, криволапый, худой, толстый, жрет хозяина, сонная муха и пр. и т.п. Бесусловно критика возможна, но только в узком кругу и слова все-же нужно подбирать (не нужно шокировать новичка), это потом он поймет, что ОХ И СУКА! это комплимент
п.с. справедливости ради стоит сказать, что и в других породах похожая обстановочка культура общения увы утрачена...
п.п.с. ну и накладно сейчас по выставкам кататься. Если я до последнего не знаю кто у меня потечет, кто родит и пр. во время выставки, то вынуждена писаться по последней цене а это 500-700 гривен (и везти одну собаку неохота, вот и умножаем сумму на 3-5) + дорога, с КО в автобусе на коленках не поедешь, только своей машиной, опять же средняя дальность 400-600км в один край..ну это лично мне на монки) 800-1000км это сейчас 2100-2700 гривен только бенз. Ну и переночевать и покушать... вот и выходит довольно кругленькая сумма в районе 5 тыс грив. Вроде и не много.. Но нужно же жить, кормить, прививать, платить за отопление и пр. Вот копит человек, потом едет, получает ведро с помоями на голову, обтекает и как думаете хочет еще поехать? При чем "поливают" и победителей и побежденных
например если у меня встанет выбор кормить собак мясом и качественным кормом или кормить дешманским собирая на выставки, то нафига мне эти выставки?
вы вспоминаете, что раньше было на выставках много собак, так и регистрационный взнос был 3-5% от зарплаты!!! и щенков расхватывали как горячие пирожки по направлению из клуба. Человек знал, что выполнив определенные действия (выставки, дрессировки и пр.) то он получает признание своего труда (в том числе и щенки, куда же без них) а так и я хочу и на выставки и на дрессировку, но где найти время и деньги , куда то еду, а хочется то везде
Отправлено: 13.02.17 15:07. Заголовок: варлай пишет: Не ду..
варлай пишет:
цитата:
Не думаю, что это корректный подход в разговоре. Если принять вашу позицию, то мы прийдем к тому же, к чему пришли заводчики НО - будут у нас рабочие собаки, и выставочные "шарики" (извините за еще один сленговый термин)
ну простите за сленг, но рабочие бобики и выставочные шарики равноценно ущербны. А ценится всегда ГАРМОНИЯ!
Я новичек в КО, поэтому легко могу написать глупость, но это будет мое мнение, а права на собственное мнение еще никто не отнимал, потому выскажусь
У овчарок уже давно есть разделение на рабочих, шоу и спортивных...
Нормальные и адекватные, добросовесные заводчики ШОУ собак (сейчас не только о КО) еще и как ведут отбор по психике, потому что выиграть на большой выставке может только уверенная в себе, ни разу не истеричная собака. Да и контакт нужен куда поплотнее так что и на нервозность и на "обратку"
другое дело, что в реальной жизни именно в охране, при столкновении с жизненными реалиями и шоушники и спортсмены одинаково бесполезны, а жизненные рабочики одинаково неудобны и в шоу и в спорте
например лично мне нужна охрана двора, я воспользуюсь тренером, чтоб научить псинку не брать подкинутый корм. все! Больше он (инструктор) нормальному кавказу не нужен ИМХО А вот там где нужно отрегулировать отношения собака-владелец это уже "психотерапевт с пониманием зоопсихологии" ибо в основном обучать прийдется владельца.
Отправлено: 13.02.17 15:08. Заголовок: варлай пишет: Тем б..
варлай пишет:
цитата:
Тем более, что нигде в Положениях нет рекомендаций лезть руками в зубы собаки, или падать перед ней на четвереньки, или провоцировать ее замахами папкой. Если же кто-то против Стандарта породы, то, извините, ему нужно заняться другой породой. mon kastro Не выдавайте желаемое за действительное! Я никому ничего не навязываю - я анализирую и высказываю свое мнение.
вот тут согласна Только это ж нужно с экспертами решать (экспоненты только за)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А если далеко? дорого? просто нет желания? Если после тестирования собака начинает реагировать на людей не так, как принято на выставках 
А подкорректировать некому? Что тогда делать? Задёргать в хлам...? 
Моего Ешкана, которому в глаза смотреть нельзя, намеряла я сама так, что ... 
Не думаю, что кому-то просто некуда деть время и деньги 
А не на Чепм. где худо - бедно, но есть конкуренция 
Тем более, что ты там живёшь, а Палий тебе подскажет и поможет! Идёт? 
Я о другом хотел говорить - как сделать выставки ИНТЕРЕСНЫМИ для участников и для ЗРИТЕЛЕЙ. Каждый зритель - это потенциальный покупатель ваших щенков и потенциальный участник будущих выставок! А что мы ему предлагаем? Смотреть, как похожие собачки ходят по кругу? 
Остапа понесло.... 
" 
культура общения увы утрачена... 
а это 500-700 гривен (и везти одну собаку неохота, вот и умножаем сумму на 3-5) + дорога, с КО в автобусе на коленках не поедешь, только своей машиной, опять же средняя дальность 400-600км в один край..ну это лично мне на монки) 800-1000км это сейчас 2100-2700 гривен только бенз. Ну и переночевать и покушать... вот и выходит довольно кругленькая сумма в районе 5 тыс грив. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
