Отправлено: 14.05.14 21:17. Заголовок: Пора что-то делать!

Ув. коллеги! Последние годы мы все наблюдаем значительное падение интереса к выставкам САО/КО. Если говорить о легендарном Кировограде и традиционном Киеве как основных мероприятиях Клуба, то картина получается вполне удручающая... Клуб пытается разработать стратегию, способную стабилизировать ситуацию. Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба. Например, проводить рабочие чемпионаты Украины только в рамках выставок Клуба, проводить на этих выставках официальные сдачи рабочих испытаний, проводить расширенное тестирование и показательные выступления. Присуждать титул универсального (или абсолютного) Чемпиона Клуба со специальным поощрением. Хотелось услышать предложения по этой теме.

 Отправлено: 26.05.14 22:53. Заголовок: Чемпионатов по КС и ..

Чемпионатов по КС и в Украине нет :) Вы плохо меня понимаете. Объясню на примере. Я со смехом наблюдаю за тем, как теперь выставляют у нас собак: левой рукой задирают хвост, правой - подбородок. Особенно "кумедно" это выглядит в случае с собаками с укороченным крупом - собака в миг выглядит полным инвалидом даже в статике! Почему так делают? Да увидели как коккеров выставляют в Европе, вот и копируют :) Но если я смеюсь над этим, это не означает, что я против экспертизы экстерьера. Это первое. Второе. Единственный документ, регламентирующий работу с породой - Стандарт. Если техника проведения экспертизы противоречит требованиям Стандарта, то нужно менять не Стандарт, а порядок экспертизы. Тем более - на Клубных выставках! Тем более, что нигде в Положениях нет рекомендаций лезть руками в зубы собаки, или падать перед ней на четвереньки, или провоцировать ее замахами папкой. Если же кто-то против Стандарта породы, то, извините, ему нужно заняться другой породой.
mon kastro Не выдавайте желаемое за действительное! Я никому ничего не навязываю - я анализирую и высказываю свое мнение.
Если собака, согласно требованиям Стандарта, недоверчива к посторонним, злобна и обладает активно-оборонительной реакцией, выраженной в активной форме, то как она должна относиться к фамильярности чужого человека? Интересно узнать ваше мнение :)

 Отправлено: 26.05.14 23:03. Заголовок: Да, забыл еще напомн..

Да, забыл еще напомнить, что выставки Клуба проходят по клубному положению. И требования к допускам в рабочие классы у Клуба свои.Что же до моих собак в ринге, то этот этап я благополучно прошел очень давно. Но позволю задать вам вопрос - а где ваши собаки на испытаниях?
Не думаю, что это корректный подход в разговоре. Если принять вашу позицию, то мы прийдем к тому же, к чему пришли заводчики НО - будут у нас рабочие собаки, и выставочные "шарики" (извините за еще один сленговый термин). Замечу, что рабочие стоят значительно дороже. И это при том, что без сдачи испытаний по IPO собачка вязаться не будет, даже если у нее бриллианты в глазах... Вы этого хотите для КО - разделения породы?

 Отправлено: 27.05.14 06:36. Заголовок: варлай Вы знаете,Вал..

варлай Вы знаете,Валерий,уже давно не вижу экспертов в ринге,которые бы самолично лезли в зубы кавказской овчарке. Даже из иностранных экспертов.

А все остальные вопросы можно и нужно обсуждать с заводчиками в нормальной обстановке,а не только с теми,которые присутсвуют у Вас на Чемпионаиах. В Кировограде было достаточно времени,чтобы обсудить все наболевшие вопросы.Палию было некогда-понятно,выставка.. А если у Вас Чемпионат,то тоже не до обсуждений. мы же цивилизованные люди-можем все вопросы решать методом обсуждений, за столом переговоров...

А мои собаки проходят тестирование. Подымите отчеты и посмотрите--- Татуччи Мон -Кастро вл.Бочко Татьяна, Зафар Мон-Кастро-вл.Бочко Т.-это 2012 г.
В 2013 не проходила проверку нервной системы-были молодые собаки.. В этом году не было Вас!!!!

 Отправлено: 27.05.14 06:58. Заголовок: И хочу сказать посл..

И хочу сказать последнее в этой теме... Я за свои собственные деньги подготовила к работе дрессировочную площадку в г.Белгород-Днестровский,Одесская область! Являюсь руководителем отделения МГБ в нашем городе. Подняли все с полного нуля! Идет работа с собаками полным ходом!! Участвовали с подготовленными собаками разных пород на соревнованиях в Одессе!!!! Предлагали нашей городской милиции-помощь в патрулировании-сказали,что мы не нужны!!! Но ездить дальше на соревнования и семинары наши дрессировщики не могут,слишком низкий уровень жизни в нашем городе!!!
Есть много вопросов по работе Одесского МГБ,но все это не обсудишь в этих постах!!! Вот и надеялась увидеть Вас в Кировограде. Так что,упрекать меня в чем либо-Вы не можете! И все это я делаю на общественных началах...
Вопросов очень много -вряд ли их можно обсудить в рамках форума....

 Отправлено: 27.05.14 07:39. Заголовок: mon kastro А разве ..

mon kastro А разве я вас в чем-то обвинял? За последний пост - спасибо, очень порадовал. Одесский МГБ не может ездить на соревнования? А кого же тогда мы со всех соревнований выгнать не можем? :) Не наговаривайте - одесситы у нас самые активные!
Последний раз при мне лазили по зубам в апреле в Киеве.
Про Кировоград я уже говорил - я не согласен, когда спонсор диктует условия и ограничения. Тестирования на этот раз не было не по нашей вине, а ехать 700 км просто так, когда дел полно в Киеве - увольте.
Я писал не о тестировании, а об ИСПЫТАНИЯХ. Это разные вещи, верно? Надеюсь на встречу для конструктивного разговора.
P.S. Все желающие могут вычленить из темы КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ по усовершенствованию выставок Клуба, прозвучавшие в теме. Не густо, к сожалению Всем - удачи!

 Отправлено: 27.05.14 07:47. Заголовок: варлай пишет: Одесс..

варлай пишет:

цитата:

Одесский МГБ не может ездить на соревнования

Я имела ввиду не Одесский МГБ,а Белгород-Днестровское отделение...Уровень жизни в Одессе и в провинции-две большие разницы!!!!!

 Отправлено: 27.05.14 07:49. Заголовок: варлай пишет: ехать..

варлай пишет:

цитата:

ехать 700 км просто так, когда дел полно в Киеве - увольте.

Извините,Валерий,но общение с заводчиками -это просто так?

 Отправлено: 27.05.14 08:05. Заголовок: С заводчиками общать..

С заводчиками общаться возле рингов? Вы серьезно?

 Отправлено: 27.05.14 08:28. Заголовок: Знаете,Валерий,завод..

Знаете,Валерий,заводчики всегда найдут время пообщаться после рингов,Вы прекрасно это знаете! В Кировограде этого времени было предостаточно!!! Давайте,все-таки и Вы будете идти на встречу и общение с заводчиками! А компромис всегда можно найти!!!!! Еще раз спасибо за общение!!!! надеюсь на продолжение разговора на Киевском Чемпионате... Но прошу Вас,выделить для этого время не только во время тестирования...
Рискнет кто-то сам залезть в зубы моему кобелю????

 Отправлено: 27.05.14 09:53. Заголовок: А ведь могли и дискв..

А ведь могли и дисквал влепить - "за агрессию" :) Судя по всему, вам подобное поведение импонирует. Мне тоже. Экспертам - категорически нет :)

 Отправлено: 27.05.14 09:54. Заголовок: А кобель - хорош! До..

А кобель - хорош! До встречи.

 Отправлено: 27.05.14 10:06. Заголовок: варлай Мой кобель в..

варлай Мой кобель в ринге вел себя прилично,просто 2-е место ему не понравилось!!

 Отправлено: 27.05.14 18:47. Заголовок: Это меняет дело :)..

Это меняет дело :)

 Отправлено: 13.02.17 13:38. Заголовок: Вы же взрослый и умн..

Вы же взрослый и умный человек, я вас уважаю, но Вы задаете вопрос -
варлай пишет:

цитата:

Идея - в общих чертах - сделать наши выставки принципиально другими и интересными членам Клуба.

потом сами же на него четко отвечаете:
варлай пишет:

цитата:

а шоу ринги на клубных мероприятиях меня никогда не интересовали.

а владельцы кавказов очень неглупые люди, они умеют видеть МОТИВАЦИЮ! И если МОТИВАЦИИ нет у руководителей, если несем в массы, что выставки это варлай пишет:

цитата:

а шоу ринги на клубных мероприятиях меня никогда не интересовали.

, то как ими могут заинтересоваться новички?
А как-же личный пример? Культура кинолога?
Почему дрессировщиков так раздражает когда они слышат, что "ее дрессировать не надо - она и так..врожденно блин "
то почему тогда они позволяют себе такое пренебрежение к выставкам?
А ведь выставка для человека куда более простое и менее затратное дело (регистрационный взнос + дорога + немного хендлинга) не идет не в какое сравнение с (дорога + оплата занятия х на энное количество раз)
То есть КО собака не глупая, а потому лучше всего работает комплексный подход.
Точно так и кавказысты - народ не глупый и только комплексный подход путь к успеху!

Если шоу-народ будет хвастать ЕЩЕ и раб.качествами, а раб.народ ЕЩЕ и шоу-достижениями! Если за рингом не будут обсирать (сори за мой французский) каждого участника, а будут восхищаться им, тогда и будет успех и популяризация.

А что мы слышим, если зрителем тихонько к рингу подойдем?
тот урод, этот дибил, тот не ходит, жопа выше головы, голова без морды, псих, трус, шавка, криволапый, худой, толстый, жрет хозяина, сонная муха и пр. и т.п.
Бесусловно критика возможна, но только в узком кругу и слова все-же нужно подбирать (не нужно шокировать новичка), это потом он поймет, что ОХ И СУКА! это комплимент

п.с. справедливости ради стоит сказать, что и в других породах похожая обстановочка культура общения увы утрачена...

п.п.с. ну и накладно сейчас по выставкам кататься. Если я до последнего не знаю кто у меня потечет, кто родит и пр. во время выставки, то вынуждена писаться по последней цене а это 500-700 гривен (и везти одну собаку неохота, вот и умножаем сумму на 3-5) + дорога, с КО в автобусе на коленках не поедешь, только своей машиной, опять же средняя дальность 400-600км в один край..ну это лично мне на монки) 800-1000км это сейчас 2100-2700 гривен только бенз. Ну и переночевать и покушать... вот и выходит довольно кругленькая сумма в районе 5 тыс грив.
Вроде и не много.. Но нужно же жить, кормить, прививать, платить за отопление и пр.
Вот копит человек, потом едет, получает ведро с помоями на голову, обтекает и как думаете хочет еще поехать?
При чем "поливают" и победителей и побежденных

например если у меня встанет выбор кормить собак мясом и качественным кормом или кормить дешманским собирая на выставки, то нафига мне эти выставки?

вы вспоминаете, что раньше было на выставках много собак, так и регистрационный взнос был 3-5% от зарплаты!!!
и щенков расхватывали как горячие пирожки по направлению из клуба. Человек знал, что выполнив определенные действия (выставки, дрессировки и пр.) то он получает признание своего труда (в том числе и щенки, куда же без них)
а так и я хочу и на выставки и на дрессировку, но где найти время и деньги , куда то еду, а хочется то везде

 Отправлено: 13.02.17 15:07. Заголовок: варлай пишет: Не ду..

варлай пишет:

цитата:

Не думаю, что это корректный подход в разговоре. Если принять вашу позицию, то мы прийдем к тому же, к чему пришли заводчики НО - будут у нас рабочие собаки, и выставочные "шарики" (извините за еще один сленговый термин)

ну простите за сленг, но рабочие бобики и выставочные шарики равноценно ущербны. А ценится всегда ГАРМОНИЯ!

Я новичек в КО, поэтому легко могу написать глупость, но это будет мое мнение, а права на собственное мнение еще никто не отнимал, потому выскажусь

У овчарок уже давно есть разделение на рабочих, шоу и спортивных...

Нормальные и адекватные, добросовесные заводчики ШОУ собак (сейчас не только о КО) еще и как ведут отбор по психике, потому что выиграть на большой выставке может только уверенная в себе, ни разу не истеричная собака. Да и контакт нужен куда поплотнее так что и на нервозность и на "обратку"

другое дело, что в реальной жизни именно в охране, при столкновении с жизненными реалиями и шоушники и спортсмены одинаково бесполезны, а жизненные рабочики одинаково неудобны и в шоу и в спорте

например лично мне нужна охрана двора, я воспользуюсь тренером, чтоб научить псинку не брать подкинутый корм. все!
Больше он (инструктор) нормальному кавказу не нужен ИМХО
А вот там где нужно отрегулировать отношения собака-владелец это уже "психотерапевт с пониманием зоопсихологии" ибо в основном обучать прийдется владельца.

с удовольствием подискутирую