Отправлено: 15.06.13 12:00. Заголовок: трусость

Зрравствуйте! Мы тут новенькие, очень надеемся на вашу помощь! У меня помесь САО с КО, кобель, 1год 8мес, только сейчас стал проявлять трусость. щенком был смелый до безрассудства.что случилось?
В общем плане: собака воспитывалась без лопаты и биты=) очень адекватный и послушный,практически даже наказывать было незачто! Живем в Финляндии на хуторе, там тишина и покой,раздражителей мало. Часто ездим в город и в собачьи парки играть с другими собаками,хорошо идет на контакт, долгое терпение,послушание на расстоянии....вот только съездили как то в Выборг, а там шел мимо строй моряков человек 50 и все в черных шинелях и запах керзачей, вот тут нервы не выдержали, обратился в бегство....после этого случая, стал бояться большое скопление людей,заметна неуверенность и попытка к бегству. как исправить? что делать?

 Отправлено: 16.06.13 20:09. Заголовок: Ну начнём с того -&#..

Ну начнём с того -"я не видел толпы страшней чем толпа цвета хаки" !!!А если серьёзно, то Вы в своём посте чётко написали,что живёте на хуторе,там тишина и покой,раздражителей мало,тем более напрочь отсутствует пресловутая"толпа цвета хаки"...,это главная причина на мой взгляд,ну не видел пёс такого.Я думаю, что это можно исправить,нужно обратиться к профессионалу своего дела.

 Отправлено: 17.06.13 06:05. Заголовок: NR Лихо Вы ярлык сво..

NR Лихо Вы ярлык своей собаке прилепили! Сами не научили, не приучили, и на ,получи, Ваша собака трус...А своё поведение,как оцениваете? Вы кто? Неумейко, который оставил свою собаку один на один с незнакомым обстоятельством?
Эдуард пишет:

цитата:

Ну начнём с того -"я не видел толпы страшней чем толпа цвета хаки" !!!А если серьёзно, то Вы в своём посте чётко написали,что живёте на хуторе,там тишина и покой,раздражителей мало,тем более напрочь отсутствует пресловутая"толпа цвета хаки"...,это главная причина на мой взгляд,ну не видел пёс такого.

Эдуард всё правильно Вам написал!Собаку нажно учить, приучать постепенно к различным звукам, к машинам, ко всему! Нужно было приласкать, прижать к себе, когда Вы увидели,эту колонну, успокаивать! Любить, нужно. И попробуйте, каждое обстоятельство оценивать с позиции, а если-бы это был мой ребёнок? Я бы допустил , что-бы что-то незнакомое его испугало! НЕт, конечно!!! Вы приняли-бы все меры, что-бы страшная, топающая громада, не напугала.
Примеряйте ситуации на себя, проводите аналогии с собой.И всё будет в порядке. Постепенно нужно приучать к таким шумным собраниям! жаль Вашу собаку. Учитесь анализировать свои действия.Ведь собаки не из железа.Им свойственны все чувства и ощущения! И руководствуются они, в основном инстинктами. А Вам бог дал разум, который может быстро оценить обстановку, принять правильное решение, смодулировать ситуацию и т.д.
Начинайте всё с начала. Приучайте постепенно к шуму!
Не обижайтесь, если резко написала. Жаль пса, травмируете Вы его.

 Отправлено: 17.06.13 10:05. Заголовок: NR пишет: Зрравству..

NR пишет:

цитата:

Зрравствуйте! Мы тут новенькие, очень надеемся на вашу помощь! У меня помесь САО с КО, кобель, 1год 8мес, только сейчас стал проявлять трусость. щенком был смелый до безрассудства.что случилось? В общем плане: собака воспитывалась без лопаты и биты=) очень адекватный и послушный,практически даже наказывать было незачто! Живем в Финляндии на хуторе, там тишина и покой,раздражителей мало. Часто ездим в город и в собачьи парки играть с другими собаками,хорошо идет на контакт, долгое терпение,послушание на расстоянии....вот только съездили как то в Выборг, а там шел мимо строй моряков человек 50 и все в черных шинелях и запах керзачей, вот тут нервы не выдержали, обратился в бегство....после этого случая, стал бояться большое скопление людей,заметна неуверенность и попытка к бегству. как исправить? что делать?

Ну у вас проблема в социализации, как вам уже указали, то есть собака воспитывалась в изоляции.
Но и сильно только на отсутствии социализации не напирайте, да встречаются собаки трусы и тут практически ничего нельзя поделать.
Дрессировкой их научают выдержке на улице (чтоб никуда не бежали и не рвали), но по сути в душе они все те же трусы.

Приучить к раздражителю вообще если есть какие то конкретные фобии, не возможно.
Они останутся на всю жизнь.
Например, забрала женщина 10 мес. ризеншнауцера у заводчика, а собака боится машин. Заводчик понятно пеной брызжет на форуме, типа все можно исправить, но...как итог- собака будет бояться машин всю свою жизнь, и защитник из нее понятное дело не важный.
То же самое с поездами, тоже один ризен ни в какую боялся электричек, стали его дрессировать около поездов, к поездам он привык, но стоило раздаться еще какому-нибудь другому шуму, к которой собаку не приучили (а таких в жизни навалом), то собака опять по прежнему трусила.

У меня щенок КО с 3х месяцев в городе, тренировался на обочине дороги где идет магистраль...да-да тут можно сказать ты его приучила и т.д.
Но нет, т.к. я вообще никогда не видела у него страха, сейчас ему 10 месяцев и на отдыхе кто-то стал палить из ружей.
Метис БО убежал, мой КО и НО остались на месте, но это не дрессировка, это не приучение, это просто качество НС.

Если бы ко всему можно было бы приучить и всему отдрессировать, то не было бы в нормативах проверки реакции на выстрел, не было бы в рингах различных раздражителей в виде канистр, обливание водой собаки во время работы по защите и замахов стеком. Всего бы этого не было.
А спортсмены, полицейские и армия покупали бы собаку абы где, какая разница-научим/приучим/заставим

минута 1:22-видите аж устройство с паром добавили, вроде всего лишь пар, но не многие собаки пойдут атаковать сквозь такую преграду, а ринги считаются сильнейшими нормативами для племенного отбора собак, потому что с абы какой собакой там делать нечего.


В частности караульных собак КО/САО тоже достаточно жестко проверяют, если готовят для территориальной охраны, а не просто погавкать на веревке.
Это и обливание собаки с брандспойта холодной водой, кидание в нее бутылок, банок, камней, попытка на нее накинуть сеть, удары палкой, все это собака должна преодолеть и сделать заветную хватку в нарушителя.

Естественно если собака чего то боится (какие то конкретные фобии), то ее просто перестают готовить на защиту, т.к. это бесполезная трата сил и денег и ищут собаку с сильной НС для выполнения работы.
Вот вам пример брака выставочного разведения
http://vk.com/dog.fight?z=video-45923869_165476859%2Feba4de1aa254db0fed

Я бы не взялась такую собаку дрессировать, это абсолютно нет смысла. Пес производитель кстати.

Так же видела подобные видео и с КО на отчетах по выставкам (конкретно юниоры). Конечно, начинаются оправдания типа все можно исправить, он на выставке первый раз, но, на мой взгляд, пускай правят САМИ, те, кто делают таких собак у себя на питомнике. Не дай бог такое купить клиенту.

А конкретный итог моего поста:

Собака с сильной НС не испугается толпы, даже если она никогда ее не видела.

Собака со слабой НС не будет пугаться после какого то обучения/приучения/социализации

Собака патологический трус- будет не исправима и будет бояться всю жизнь как с ней не работай.

 Отправлено: 17.06.13 12:13. Заголовок: Факт из жизни...выст..

Факт из жизни...выставлял я своего Гаруна в классе "беби"( был одним из самых маленьких на всей выставке 3 мес и 1 день) ,выставка проходила буквально в какой то сотне метров от железнодорожного полотна,мы приехали вышли из машины, я пустил его на газон(футбольное поле)и в этот момент загромыхал товарняк...Гарун недолго думая побежал сломя голову...что это испуг?Да.Трусость?Не факт...в нашем случае оказалось что не трусость(практика в дальнейшем подтвердила),так вот пошли мы на "бест" и в самый ответственный момент(как обычно, счастье у меня такое )нужно было именно в это время, чтобы начал приближаться опять поезд...я конечно сделал всё возможное,начал успокаивать,отвлекать...,а эксперт спросила меня в чём дело,я ответил что он не равнодушен к железнодорожным составам.И ещё ...например он, ну не то чтобы сильно боялся салюта,петард,но это его напрягало,очень беспокоился.До той поры пока у меня не появилась Стужа,я был в шоке,ей на тот момент ещё и трёх месяцев не было...как то слышу "взрывы",живу в центре(где то неподалёку свадьбу справляли)выбежал из дома гляжу, а Стужа носится по двору с рыками,лаем...такое впечатление,да не впечатление,она реально ищет очаг откуда исходят эти звуки.А Гарун увидев это начал вторить ей,то есть где салют,он уже не прячется в вольере,а вместе с ней готов разорвать эти звуки !!!

 Отправлено: 17.06.13 12:21. Заголовок: Кстати Наташа(Берз Л..

Кстати Наташа(Берз Лой)должна помнить,я позвонил к ней как к заводчице Стужи и рассказал ей, что Стужа не то чтобы не боится"взрывов",она просто хочет их "уничтожить"и это в неполных три месяца.Оказалось что Наташа оказывается у себя на питомнике занималась провокациями(Наташа-провакатор )с помощью кульков,пакетов ,то есть хлопала...подрывной деятельностью занималась.

 Отправлено: 17.06.13 18:42. Заголовок: Эдик, даже если бы Н..

Эдик, даже если бы Наташа не "занималась провокацией", реакция была бы аналогичной.

 Отправлено: 17.06.13 19:15. Заголовок: Я конечно благодарю...

Я конечно благодарю...это в принципе похвала Стуже,но на практике я видел обратное.Даже те собаки которые так сказать блещут на тестовых сревнованиях и являются бойцами(сам я не бойчатник)в моменты взрывов петард,салюта и т.п ведут себя иначе,то есть откровенно боятся.

 Отправлено: 17.06.13 21:36. Заголовок: Эдик, ну не знаю, вс..

Эдик, ну не знаю, все мои реагируют агрессивно на выстрелы в том числе папа, мама, бабушка, дедушка и т.д Стужи, у меня даже шелтя не боится.

 Отправлено: 18.06.13 12:17. Заголовок: Кстати возле Стужи к..

Кстати возле Стужи кругами ходят бойчатники, так и норовят, чтобы я пустил её в спарринг.Аня по поводу выстрелов мой знакомый "старый"собаковод,у него сейчас немцы и фокстерьеры,все рабочие, смеялся как один из бойчатников советовал прятать собак на Новый Год.Имеется в виду, что в это время традиционно пускают салюты,взрывают петарды...короче говоря в прямом смысле слова стоит канонада.

 Отправлено: 18.06.13 13:28. Заголовок: Эдуард пишет: смеял..

Эдуард пишет:

цитата:

смеялся как один из бойчатников советовал прятать собак на Новый Год.Имеется в виду, что в это время традиционно пускают салюты,взрывают петарды...короче говоря в прямом смысле слова стоит канонада.

Это смешно когда собак держишь хороших

 Отправлено: 26.09.13 17:33. Заголовок: Здравствуйте,я снова..

Здравствуйте,я снова прошу совета ...наша собака,после известных скитаний , тоже труслива .я читала в инете что трусость порождает агрессию. Он стал кидаться на ворота,когда кто-то из чужих стучит,раньше такого не замечала и один раз когда муж вернулся ночь ,он его не признал,лаял и пытался кидаться .я не знаю что это и как нам быть. собаке по нашим подсчетам 1,1 мес.прошу совета... у меня с собакой идеальный контакт ,но на чужих он очень агрессивно реагирует. Собака у нас свободно гуляет по двору,на цепь я её не хочу сажать .

 Отправлено: 27.09.13 11:10. Заголовок: ...

не трус он у вас, а просто главный.

 Отправлено: 27.09.13 11:10. Заголовок: olesia_a пишет: . О..

olesia_a пишет:

цитата:

. Он стал кидаться на ворота,когда кто-то из чужих стучит,раньше такого не замечала и один раз когда муж вернулся ночь ,он его не признал,лаял и пытался кидаться

ЭТО НЕ ТРУСОСТЬ, ваша собака взяла на себя роль вожака стаи, если я не права, то закидайте меня тепками!
olesia_a пишет:

цитата:

... у меня с собакой идеальный контакт ,но на чужих он очень агрессивно реагирует

агрессия на чужих без вашего разрешения- это не есть идеальный контакт с собакой, это в первую очередь решение вашей собаки вместо вас! Например, мой кобель, прежде чем на кого то наехать, смотрит на меня и ждет, можно или нельзя....
olesia_a пишет:

цитата:

Собака у нас свободно гуляет по двору

собаку вообще гулять то водите или так и бегает тупо по двору?

 Отправлено: 27.09.13 11:29. Заголовок: вообще-то я совета п..

вообще-то я совета просила .... собака мне досталась в 10 месячном возрасте. тупо по двору - это как??????????????? не пойму ваш лексикон.Я человек воспитанный и прошу нормально все разъяснять,благодарюзараннее .Мне нужен совет,ещё раз говорююююююююююююю.как лучше поступить и какие принять меры! Все благодарю за помощь!

 Отправлено: 27.09.13 12:58. Заголовок: olesia_a я во..

olesia_a я вообще не вижу в принципе проблемы.Да и трусости тоже.Представляете если бы он вилял хвостом и прыгал от счастья, когда чужие стучали в ворота !!!Вполне адекватно он себя ведёт.Что касается Вашего мужа, если он не признал его и пытался кидаться-вот это не есть хорошо(если обознался хорошо),то есть если не признаёт-проблема,не узнал в ночи поначалу-нормально.Хотя на практике бывает такое, когда собака признавая к примеру одного хозяина(то есть хозяйку),может кардинально по другому относиться к мужу своей хозяйки. Это Вам могут сказать и более искушённые и опытные заводчики.На своём примере могу сказать,что мой Гарун ко всем в моей семье относится корректно,к чужим(на своей территории)земля дрожит... .